|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Kat, der besørger andre steder Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 09:24
 | 
 |  | 
 
            Vi har for snart tre måneder siden fået to skønne somali-katte i
 huset. De er nu hhv. 6½ og 7 måneder gamle.
 De er dejlige, legesyge, kærlige, spiser godt, drikker, følger med os,
 kommer, når man kalder, er nysgerrige og på alle måder skønne.
 Næsten... for den yngste af dem har næsten fra start af haft den idé
 at lave afføring andre steder end i kattebakken.
 Det skal lige nævnes, at kattebakken bliver renset en-to gange
 dagligt, og der er altid masser af grus i den.
 Han har lidt tynd mave, men det er et kendt problem hos Somalier, og
 han får specialfoder for det.
 Nu synes jeg, at problemet er ved at blive værre, det sker dagligt en
 til flere gange, og især min mand vil ikke acceptere en kat, der
 sætter sig rundt om i huset. Som vi har det nu, er hans
 efterladenskaber til at finde og fjerne, men vi flytter snart til et
 gammelt hus med mange kroge, og der vil det blive et problem.
 Opdrætteren har for længst - uopfordret - tilbudt at købe ham tilbage,
 men vi elsker jo den kat!
 Så derfor ønsker jeg at finde en anden løsning - hvad kan jeg gøre?
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
  Kim Vestergaard Horn~ (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Vestergaard Horn~
 | 
 Dato :  21-11-02 10:24
 | 
 |  | 
 Hej Britt
 Det kan være utrolig svært at komme sådanne problemer til livs - har selv næsten
 brudt Franz' vane med at pisse hvor han har lyst. Umiddelbart vil jeg anbefale at
 du få endnu en kattebakke eventuelt med en anden slags grus .... katte kan have
 sære ideer med hensyn til deres toiletvaner og derudover er det også utrolig
 vigtig at få balance i kattens mave hvilket I jo så også arbejder på ....
 Held og lykke
 Mvh
 Kim
 Britt Malka wrote:
 > Vi har for snart tre måneder siden fået to skønne somali-katte i
 > huset. De er nu hhv. 6½ og 7 måneder gamle.
 >
 > De er dejlige, legesyge, kærlige, spiser godt, drikker, følger med os,
 > kommer, når man kalder, er nysgerrige og på alle måder skønne.
 >
 > Næsten... for den yngste af dem har næsten fra start af haft den idé
 > at lave afføring andre steder end i kattebakken.
 >
 > Det skal lige nævnes, at kattebakken bliver renset en-to gange
 > dagligt, og der er altid masser af grus i den.
 >
 > Han har lidt tynd mave, men det er et kendt problem hos Somalier, og
 > han får specialfoder for det.
 >
 > Nu synes jeg, at problemet er ved at blive værre, det sker dagligt en
 > til flere gange, og især min mand vil ikke acceptere en kat, der
 > sætter sig rundt om i huset. Som vi har det nu, er hans
 > efterladenskaber til at finde og fjerne, men vi flytter snart til et
 > gammelt hus med mange kroge, og der vil det blive et problem.
 >
 > Opdrætteren har for længst - uopfordret - tilbudt at købe ham tilbage,
 > men vi elsker jo den kat!
 >
 > Så derfor ønsker jeg at finde en anden løsning - hvad kan jeg gøre?
 > --
 > Med venlig hilsen
 > Britt Malka - www.malka.it/home/britt >
 > Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
  Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 11:13
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 10:24:05 +0100, Kim Vestergaard Hornbech
 <kvho97@hum.auc.dk> wrote:
 >Umiddelbart vil jeg anbefale at 
 >du få endnu en kattebakke eventuelt med en anden slags grus .... 
 Tak, det havde jeg slet ikke tænkt på. Vi havde overvejet en ekstra
 bakke, men at gruset kunne have en betydning også, var slet ikke
 faldet mig ind.
 Det vil jeg prøve.
 >katte kan have
 >sære ideer med hensyn til deres toiletvaner og derudover er det også utrolig
 >vigtig at få balance i kattens mave hvilket I jo så også arbejder på ....
 Tror du, at det kan have betydning også? Jeg mener, hvis hans mave
 kommer i orden, så vil han besørge på bakken igen?
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
   Gitte J. L. (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gitte J. L.
 | 
 Dato :  21-11-02 11:30
 | 
 |  | "Britt Malka" <britt@malka.fr> wrote in message
 news:3dddb150.11035078@news.wanadoo.fr...
 > Tak, det havde jeg slet ikke tænkt på. Vi havde overvejet en ekstra
 > bakke, men at gruset kunne have en betydning også, var slet ikke
 > faldet mig ind.
 >
 > Det vil jeg prøve.
 
 Ikke blot gruset kan have betydning dog, selvom der vist er undersøgelser,
 der peger på at katte foretrækker det fine sand-agtige grus. Man burde
 faktisk stille en bakke mere til rådighed, når man har to katte.
 
 > Tror du, at det kan have betydning også? Jeg mener, hvis hans mave
 > kommer i orden, så vil han besørge på bakken igen?
 
 Jeg tror faktisk, at det er maven, der er skyld i urenligheden. Som Marianne
 nævner det, så har nogle katte IBD, og ja... sygdom er vist superfaktor, når
 katte er urenlige. Vi havde en kastrat med IBD, og han lagde hver morgen en
 hilsen til os på gulvet ved siden af bakken ... desværre kunne skånekost dog
 ikke fixe hans mavesygdom, og til sidst blev han aflivet, fordi hans
 sygdomsforløb blev voldsommere og voldsommere. I en kort periode havde han
 det dog bedre, og da var han ikke urenlig mere. Få endelig en snak med
 dyrlægen om det ... jeg har i øvrigt aldrig læst om, at nogle racer oftere
 skulle døje med den slags end andre.
 -Gitte
 
 
 
 
 
 |  |  | 
    Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 14:27
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 11:29:54 +0100, "Gitte J. L."
 <giloc02REMOVE@student.sdu.dk> wrote:
 >Ikke blot gruset kan have betydning dog, selvom der vist er undersøgelser,
 >der peger på at katte foretrækker det fine sand-agtige grus. Man burde
 >faktisk stille en bakke mere til rådighed, når man har to katte.
 Vi har tidligere haft to katte, og der havde vi to bakker, men vi
 havde indtryk af, de begge bruge "hinandens" bakke, så vi tænkte, at
 det måske ikke var nødvendigt.
 Jeg vil købe en åben bakke til vores lille problembarn og så lægge
 noget andet grus i den.
 >Jeg tror faktisk, at det er maven, der er skyld i urenligheden. Som Marianne
 >nævner det, så har nogle katte IBD, og ja... sygdom er vist superfaktor, når
 >katte er urenlige. 
 Okay...
 Jeg spurgte Marianne, hvad IBD var, for det er jeg ikke klar over.
 >Vi havde en kastrat med IBD, og han lagde hver morgen en
 >hilsen til os på gulvet ved siden af bakken ... desværre kunne skånekost dog
 >ikke fixe hans mavesygdom, og til sidst blev han aflivet, fordi hans
 >sygdomsforløb blev voldsommere og voldsommere. 
 Uh, det er jeg ked af at høre, og det gør mig noget nervøs også.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
     marianne hellemose (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : marianne hellemose
 | 
 Dato :  21-11-02 15:29
 | 
 |  | Hej Britt
 IBD står for "irritable bowel disease"  det som vi hos
 mennesker kalder "irritabel tyktarm"   jeg har ikke personlige erfaringer
 med det, men mange har haft held
 til at kontrolere det med BARF   altså råt kød og div.
 ting der nu skal til for at give katten hvad den brug for
 af vitaminer osv.  det er bestemt værd at prøve sig frem
 med noget forskelligt foder, nogle katte tolerer noget
 bedre end andet.
 
 --
 Marianne
 
 Hellemose Somali
 hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk
 
 Some people have lives, others have cats
 
 
 
 
 
 |  |  | 
      Gitte J. L. (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gitte J. L.
 | 
 Dato :  21-11-02 16:04
 | 
 |  | "marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote in message
 news:ariqs6$j4p$1@sunsite.dk...
 > Hej Britt
 > IBD står for "irritable bowel disease"  det som vi hos
 > mennesker kalder "irritabel tyktarm"   jeg har ikke personlige erfaringer
 > med det, men mange har haft held
 > til at kontrolere det med BARF   altså råt kød og div.
 > ting der nu skal til for at give katten hvad den brug for
 > af vitaminer osv.  det er bestemt værd at prøve sig frem
 > med noget forskelligt foder, nogle katte tolerer noget
 > bedre end andet.
 >
 > --
 > Marianne
 
 Ja, jeg er også efterhånden stødt på en del via Nettet, der har succes med
 BARF-diæten. Egentlig kan jeg ikke lade være med at tro, at IBD
 (inflammatory bowel disease) ol. problemer dybest set er forårsaget af det
 moderne kattefoder... kattene får alle de næringsstoffer de skal have, men
 ikke i den form, som deres fordøjelsessystemer er indrettet til... Fx er det
 jo egentlig absurd, at et dyr, der fra naturens side optager mere end 95%
 vædske via foderet i vores del af verden må nøjes med tørfoder...  Måske kan
 manglende motion også være medvirkende til at give problemerne (ubehagelig
 tanke for en inkarneret modstander af fritløbende katte, som jeg)?
 Bare nogle tanker ... på samme måde er det jo også tankevækkende, at så
 mange heste i følge netdyredoktor lider af mavesår pga. de leveforhold vi
 mennesker byder dem.
 På den anden side, når Laban fx fik fat i et stykke kød eller brusk, så gik
 hans mave helt amok - opkastninger, blodig diarré, you name it!
 -Gitte
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
       Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 16:34
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 16:04:21 +0100, "Gitte J. L."
 <giloc02REMOVE@student.sdu.dk> wrote:
 >Ja, jeg er også efterhånden stødt på en del via Nettet, der har succes med
 >BARF-diæten. 
 Den skal jeg have checket ud.
 >Egentlig kan jeg ikke lade være med at tro, at IBD
 >(inflammatory bowel disease) ol. problemer dybest set er forårsaget af det
 >moderne kattefoder... kattene får alle de næringsstoffer de skal have, men
 >ikke i den form, som deres fordøjelsessystemer er indrettet til... 
 Vi bruger Prescription Diet, som vi ellers har erfaring for giver en
 rigtig flot pels, men det er rigtigt, det virker jo lidt absurt.
 >På den anden side, når Laban fx fik fat i et stykke kød eller brusk, så gik
 >hans mave helt amok - opkastninger, blodig diarré, you name it!
 Jeg sad ellers og tænkte på, efter at have læst dit indlæg, om katte
 selv bedst kunne vurdere, hvad de havde brug for. Når vi laver fisk,
 indmad eller kalkun, går vores katte helt amok, og de tigger ellers
 aldrig.
 Men noget tyder på, at det ikke er rigtigt i henhold til dine
 erfaringer med kød eller brusk    -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
        Kim Vestergaard Horn~ (22-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Vestergaard Horn~
 | 
 Dato :  22-11-02 09:18
 | 
 |  | 
 
            Hej Britt
 Vores hankat tigger heller aldrig - han kræver!!!
 Mvh
 Kim
 Britt Malka wrote:
 > On Thu, 21 Nov 2002 16:04:21 +0100, "Gitte J. L."
 > <giloc02REMOVE@student.sdu.dk> wrote:
 >
 > >Ja, jeg er også efterhånden stødt på en del via Nettet, der har succes med
 > >BARF-diæten.
 >
 > Den skal jeg have checket ud.
 >
 > >Egentlig kan jeg ikke lade være med at tro, at IBD
 > >(inflammatory bowel disease) ol. problemer dybest set er forårsaget af det
 > >moderne kattefoder... kattene får alle de næringsstoffer de skal have, men
 > >ikke i den form, som deres fordøjelsessystemer er indrettet til...
 >
 > Vi bruger Prescription Diet, som vi ellers har erfaring for giver en
 > rigtig flot pels, men det er rigtigt, det virker jo lidt absurt.
 >
 > >På den anden side, når Laban fx fik fat i et stykke kød eller brusk, så gik
 > >hans mave helt amok - opkastninger, blodig diarré, you name it!
 >
 > Jeg sad ellers og tænkte på, efter at have læst dit indlæg, om katte
 > selv bedst kunne vurdere, hvad de havde brug for. Når vi laver fisk,
 > indmad eller kalkun, går vores katte helt amok, og de tigger ellers
 > aldrig.
 >
 > Men noget tyder på, at det ikke er rigtigt i henhold til dine
 > erfaringer med kød eller brusk    > --
 > Med venlig hilsen
 > Britt Malka - www.malka.it/home/britt >
 > Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
      Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 16:36
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 15:29:26 +0100, "marianne hellemose"
 <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote:
 >IBD står for "irritable bowel disease"  det som vi hos
 >mennesker kalder "irritabel tyktarm"   jeg har ikke personlige erfaringer
 >med det, men mange har haft held
 >til at kontrolere det med BARF   altså råt kød og div.
 Tak for din forklaring. Jeg vil søge lidt informationer om det med
 BARF. Det kunne måske være løsningen.
 I øvrigt gjorde jeg det lidt tidligere i dag, at jeg fjernede låget på
 kattebakken, rensede den og kaldte på Balou, som han hedder. Han kom
 omgående ud, kiggede på bakken og gik op og tissede en lille tår.
 Så måske er noget af løsningen så simpel som dette?
 Han har det med at sidde noget sammenkrøbet - kan det være tegn på
 ondt i maven?
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
      Ann  Rudbeck (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ann  Rudbeck
 | 
 Dato :  21-11-02 17:09
 | 
 |  | 
 
            In article <ariqs6$j4p$1@sunsite.dk>, marianne hellemose
 <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote:
 > Hej Britt
 > IBD står for "irritable bowel disease"  det som vi hos
 > mennesker kalder "irritabel tyktarm"   jeg har ikke personlige erfaringer
 > med det, men mange har haft held
 > til at kontrolere det med BARF   altså råt kød og div.
 > ting der nu skal til for at give katten hvad den brug for
 > af vitaminer osv.  det er bestemt værd at prøve sig frem
 > med noget forskelligt foder, nogle katte tolerer noget
 > bedre end andet.
 > 
 Hej Marianne og Gitte
 Jeg er nysgerrig: er det mon det samme - eller i familie med den
 kroniske tyktarmskatar Donna sloges med i et års tid? Hvis det er,
 kunne Aloe Vera juice være et bud på hjælp. Donna blev rask af det,
 langsomt men sikkert.
 -- 
 Knus fra Ann R, spind fra Donna og Ditte
 Donna og Dittes katteside: http://www.geocities.com/ann_rudbeck |  |  | 
       Gitte J. L. (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gitte J. L.
 | 
 Dato :  21-11-02 18:36
 | 
 |  | 
 
            "Ann Rudbeck" <ann_rudbeck@yahoo.com> wrote in message
 news:211120021709094815%> Hej Marianne og Gitte
 >
 > Jeg er nysgerrig: er det mon det samme - eller i familie med den
 > kroniske tyktarmskatar Donna sloges med i et års tid? Hvis det er,
 > kunne Aloe Vera juice være et bud på hjælp. Donna blev rask af det,
 > langsomt men sikkert.
 >
 > --
 > Knus fra Ann R, spind fra Donna og Ditte
 > Donna og Dittes katteside: http://www.geocities.com/ann_rudbeck Hm... for Laban er det jo for sent nu, vi gav jo op efter at dyrægen kun
 havde tarmbiopsi som næste forslag og iøvrigt ikke mente at udsigterne var
 bare nogenlunde ok. Kan næsten blive helt bitter over at vi aldrig prøvede
 aloe... dejligere kat vil aldrig nogensinde eksistere på den her klode.
 Jeg ved ikke helt om det kan have været det samme - måske i forskellig
 sværhedsgrad. Labans sygdom udviklede sig jo til opkastninger istedet for
 diarré, og han blev dehydreret så hurtigt hver gang, at vi stadig ikke kan
 forstå det. Vores dyrlæge syntes også at det var temmelig voldsomt. Desuden
 kunne han nærmest ikke stå eller gå for bare smerter, når det gik løs og
 hans pupiller blev helt udvidede, og han reagerede nærmest ikke på noget.
 Der findes jo forskellige former for IBD og IBS (Inflammatory bowel
 syndrome, så vidt jeg husker), men det kan man læse sig helt ør i på
 Nettet...
 I dag ville jeg have prøvet aloe, men jeg ville nok også have prøvet BARF og
 hvem ved, måske også Bachs..
 -Gitte
            
             |  |  | 
      Sabina Hertzum (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sabina Hertzum
 | 
 Dato :  21-11-02 17:19
 | 
 |  | 
 
            marianne hellemose wrote:
 > Hej Britt
 > IBD står for "irritable bowel disease"  det som vi hos
 > mennesker kalder "irritabel tyktarm"
 jeg er altså nødt til at rette dig marianne....
 IBD står for "inflamatory bowel disease" og står på danske for
 tarmbetændelse ( der findes to typer i mennesker)
 der er væsentlig forskel på IBD og irritabel tyktarm.....
 irritabel tyktarm er den mildeste form for tarmproblemer (nu er der sikkert
 nogen der ryster på hovedet*G*) som oftest kan behandles og holdes nede via
 kosten og Aloe Vera gel har ofte en rigtig god effekt på det....
 IBD er en kronisk tarmbetændelse som udarter sig voldsommere end irritabel
 tyktarm, der er feks ofte blod og slim i afføringen...... den kan reguleres
 med diæt men er oftere sværere at have med at gøre... og ofte er det kun
 vilde mediciner der kan hjælpe som feks binyrebarkhormon.....
 --
 Knus Sabina
www.MandeZonen.dk Danmarks førende mandeportal.
            
             |  |  | 
       Ann  Rudbeck (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ann  Rudbeck
 | 
 Dato :  21-11-02 18:19
 | 
 |  | 
 
            In article <BH7D9.27956$HU.1987702@news010.worldonline.dk>, Sabina
 Hertzum <sabina@mandezonen.dk> wrote:
 >
 > irritabel tyktarm er den mildeste form for tarmproblemer (nu er der sikkert
 > nogen der ryster på hovedet*G*) som oftest kan behandles og holdes nede via
 > kosten og Aloe Vera gel har ofte en rigtig god effekt på det....
 > 
 > IBD er en kronisk tarmbetændelse som udarter sig voldsommere end irritabel
 > tyktarm, der er feks ofte blod og slim i afføringen...... den kan reguleres
 > med diæt men er oftere sværere at have med at gøre... og ofte er det kun
 > vilde mediciner der kan hjælpe som feks binyrebarkhormon.....
 > 
 > --
 > Knus Sabina
 > 
 Hej Sabina
 Jeg mener at kunne huske at du er lidt af en specialist i mavesygdomme
 - viden erhvervet på den hårde måde    Jeg fisker stadig efter at vide om det _kan_ have været IBD Donna havde
 - muligvis i en mild form (findes det?) Din symptombeskrivelse passer
 nemlig fint. Diarre, slim, blodig diarre - og så dryppen af frisk blod
 uden andet *uf!*. Pause et par dage og så forfra igen. Og katten havde
 ondt, tror jeg, baseret på, at hun ofte spurtede huset rundt efter at
 have været i bakken - jeg fik den tanke at hun prøvede at "flygte fra
 smerten". De diæter vi blev anbefalet i starten hjalp ikke - snarere
 tvært om. Raiku Sarvå kaldte det kronisk tyktarmskatar - og jeg kunne
 forstå på hende at hvis Aloe Vera ikke hjalp måtte vi gribe til andre
 (skrappere) midler. Heldigvis blev det ikke nødvendigt. IBD var ikke
 noget jeg havde hørt om dengang så jeg spurgte jo ikke om det var det
 samme    -- 
 Knus fra Ann R, spind fra Donna og Ditte
 Donna og Dittes katteside: http://www.geocities.com/ann_rudbeck |  |  | 
        Sabina Hertzum (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sabina Hertzum
 | 
 Dato :  21-11-02 18:44
 | 
 |  | 
 
            Ann Rudbeck wrote:
 > Hej Sabina
 Hej Ann....
 > Jeg mener at kunne huske at du er lidt af en specialist i mavesygdomme
 > - viden erhvervet på den hårde måde    oh yeah... det kan man vist roligt sige......
 > Jeg fisker stadig efter at vide om det _kan_ have været IBD Donna
 > havde - muligvis i en mild form (findes det?)
 ja, der findes "milde" former for IBD.... hvis man kan kalde det det.....
 i den "milde" udgave er der få symptomer...... men om det er den milde
 udgave din Donna har haft skal jeg ikke kunne sige.....
 jeg ved helt ærligt ikke om IBD i mennesker og IBD i katte er helt samme
 ting....... det er det nok ikke helt, da i mennesker er der tale om en
 auto-immunsygdom..... jeg går lige på jagt..
 fandt dette: http://www.winnfelinehealth.org/health/ibd.html der står bla : IBD is actually a group of gastrointestinal disorders,
 usually chronic in nature, which are characterized by an increase in the
 number of inflammatory cells found in the lining of the stomach or
 intestinal tract. These changes can affect the function of the organ
 involved. The causes of IBD are variable, and often no single cause can be
 identified in a given patient. The symptoms include chronic vomiting,
 diarrhea, or both, and in some cases, weight loss and change in appetite.
 Some patients may defecate outside their litter box, especially if diarrhea
 is present. The symptoms may be cyclical in nature, with the cat appearing
 to be normal at times. It is not unusual for these patients to be
 misdiagnosed as having hairballs.
 og denne her:
http://cats.about.com/gi/dynamic/offsite.htm?site=http%3A%2F%2Fmaxshouse.com %2Finflammatory_bowel_disease.htm
 og denne : http://maxshouse.com/inflammatory_bowel_disease.htm der står næsten det samme på alle siderne, men de er da et kik værd....
 > Din symptombeskrivelse passer
 > nemlig fint. Diarre, slim, blodig diarre - og så dryppen af frisk blod
 > uden andet *uf!*. Pause et par dage og så forfra igen. Og katten havde
 > ondt, tror jeg, baseret på, at hun ofte spurtede huset rundt efter at
 > have været i bakken - jeg fik den tanke at hun prøvede at "flygte fra
 > smerten".
 lyder bestemt ikke rart.......  nu kan der jo også have været tale om at
 blodet måske kom fra en rift i endetarmen pga den pågående diarre...
 desværre er det svært at diagnostisere og kan kun gøres ved at man kigger
 direkte på tarmslimhinden.....
 > De diæter vi blev anbefalet i starten hjalp ikke - snarere
 > tvært om. Raiku Sarvå kaldte det kronisk tyktarmskatar - og jeg kunne
 > forstå på hende at hvis Aloe Vera ikke hjalp måtte vi gribe til andre
 > (skrappere) midler. Heldigvis blev det ikke nødvendigt. IBD var ikke
 > noget jeg havde hørt om dengang så jeg spurgte jo ikke om det var det
 > samme    nogle IBD patienter har gode erfaringer med aloe vera ( måde menneskelige og
 dyre patienter) så jeg er da lykkelig for at det virkede for dig og
 donna...... bare tanken om at den stakkels lille pige skulle gennemgå bare
 halvdelen af de kvaler jeg har oplevet giver mig ondt i maven.....
 men det du skal være opmærksom på med IBD er at det for det første er en
 kronisk lidelse....... og for det andet er en meget underlig sygdom... nogle
 patienter oplever et enkelt alvorligt udbrud og så mærker de det aldrig
 mere.... andre har som jeg konsekvent udbrud indtil man er nødt til at gribe
 operativt ind......
 og andre igen oplever små udbrud periodisk igennem hele livet.....
 det er en meget individuel lidelse og lige til at blive snotforvirret
 af......
 ligesom mange mener at den er psyksisk påvirkelig..... så vær opmærksom på
 om den skønne Donna bliver stresset og så udviser symptomer igen......
 hvis du har flere spørgsmål skal du være velkommen til at skrive igen    men jeg håber da at jeg kunne hjælpe en smule ;)
 --
 Knus Sabina
www.MandeZonen.dk Danmarks førende mandeportal.
            
             |  |  | 
         Ann  Rudbeck (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ann  Rudbeck
 | 
 Dato :  21-11-02 20:06
 | 
 |  | 
 
            In article <4Y8D9.28066$HU.2003337@news010.worldonline.dk>, Sabina
 Hertzum <sabina@mandezonen.dk> wrote:
 Hej Sabina
 Tusind tak for links'ene - dem vil jeg studere nærmere    Der står at IDB er en gruppe sygdomme, må der så også være flere typer,
 nogle måske mere ubehagelige end andre?
 > 
 > > Din symptombeskrivelse passer
 > > nemlig fint. Diarre, slim, blodig diarre - og så dryppen af frisk blod
 > > uden andet *uf!*. Pause et par dage og så forfra igen. Og katten havde
 > > ondt, tror jeg, baseret på, at hun ofte spurtede huset rundt efter at
 > > have været i bakken - jeg fik den tanke at hun prøvede at "flygte fra
 > > smerten".
 > 
 > lyder bestemt ikke rart.......  nu kan der jo også have været tale om at
 > blodet måske kom fra en rift i endetarmen pga den pågående diarre...
 > desværre er det svært at diagnostisere og kan kun gøres ved at man kigger
 > direkte på tarmslimhinden.....
 Ja, klart. Men da vi konsulterede Raiku stoppede hun mig midt i min
 beskrivelse af forløbet - og fortalte selv videre    Det virkede noget
 så beroligende - hun vidste helt klart hvad det drejede sig om (vores
 tidligere dyrlæge gjorde ikke og ville have katten gennem den helt
 store undersøgelse). Derfor tror jeg at hele dette forløb må være
 typisk - eller i hvertfald velkendt.
 > ...... bare tanken om at den stakkels lille pige skulle gennemgå bare
 > halvdelen af de kvaler jeg har oplevet giver mig ondt i maven.....
 Næ, næ - ikke mere af det! (har du det godt igen?)
 > 
 > men det du skal være opmærksom på med IBD er at det for det første er en
 > kronisk lidelse....... og for det andet er en meget underlig sygdom... nogle
 > patienter oplever et enkelt alvorligt udbrud og så mærker de det aldrig
 > mere.... andre har som jeg konsekvent udbrud indtil man er nødt til at gribe
 > operativt ind......
 > og andre igen oplever små udbrud periodisk igennem hele livet.....
 > det er en meget individuel lidelse og lige til at blive snotforvirret
 > af......
 > 
 > ligesom mange mener at den er psyksisk påvirkelig..... så vær opmærksom på
 > om den skønne Donna bliver stresset og så udviser symptomer igen......
 Du kan tro jeg holder øje! Jeg er dog ikke så paranoid omkring gæster
 der liiige skal stikke katten en godbid som jeg har været    - der er
 trods alt gået et år uden symptomer eller behandling. Men hvis jeg ser
 bare lidt blød mave, får de Aloe Vera igen i deres mad... Jeg skal ikke
 risikere noget, hvis jeg kan undgå det    > 
 > hvis du har flere spørgsmål skal du være velkommen til at skrive igen    > men jeg håber da at jeg kunne hjælpe en smule ;)
 Tusind tak    -- 
 Knus fra Ann R, spind fra Donna og Ditte
 Donna og Dittes katteside: http://www.geocities.com/ann_rudbeck |  |  | 
          Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 20:10
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 20:05:35 +0100, Ann  Rudbeck
 <ann_rudbeck@yahoo.com> wrote:
 >Men hvis jeg ser
 >bare lidt blød mave, får de Aloe Vera igen i deres mad...
 Hvor meget gav du af det og hvor ofte?
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
          Sabina Hertzum (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sabina Hertzum
 | 
 Dato :  21-11-02 20:29
 | 
 |  | 
 
            Ann Rudbeck wrote:
 >
 > Hej Sabina
 >
 > Tusind tak for links'ene - dem vil jeg studere nærmere    > Der står at IDB er en gruppe sygdomme, må der så også være flere
 > typer, nogle måske mere ubehagelige end andre?
 jeg tror at IBD i katteverdenen står for en række mave/tarm lidelser.....
 det er det der gør det forvirrende, når de både holder de kortvarige med
 opkast og mavveirritation og så de langvarige med diarre og blod under
 et.....
 jeg foretrækker at kalde det ene for maveonde/irritabel tyktarm/mave og det
 andet for IBD..... der bør lige som være et sted det skelner ikk?
 > Ja, klart. Men da vi konsulterede Raiku stoppede hun mig midt i min
 > beskrivelse af forløbet - og fortalte selv videre    Det virkede
 > noget så beroligende - hun vidste helt klart hvad det drejede sig om
 > (vores tidligere dyrlæge gjorde ikke og ville have katten gennem den
 > helt store undersøgelse). Derfor tror jeg at hele dette forløb må være
 > typisk - eller i hvertfald velkendt.
 velkendt er nok nærmere ordet..... det er jo typisk i de fleste tilfælde
 alligevel, selvom styrken af symptomerne er forskellig......
 >> ...... bare tanken om at den stakkels lille pige skulle gennemgå bare
 >> halvdelen af de kvaler jeg har oplevet giver mig ondt i maven.....
 >
 > Næ, næ - ikke mere af det! (har du det godt igen?)
 ja ja..... jeg har det faktisk bedre end jeg har haft det i flere år.......
 men bare tanken.. uha-.....
 >> ligesom mange mener at den er psyksisk påvirkelig..... så vær
 >> opmærksom på om den skønne Donna bliver stresset og så udviser
 >> symptomer igen......
 >
 > Du kan tro jeg holder øje! Jeg er dog ikke så paranoid omkring gæster
 > der liiige skal stikke katten en godbid som jeg har været    - der er
 > trods alt gået et år uden symptomer eller behandling. Men hvis jeg ser
 > bare lidt blød mave, får de Aloe Vera igen i deres mad... Jeg skal
 > ikke risikere noget, hvis jeg kan undgå det    kan jeg godt forsstå..... better safe than sorry...
 men nu er du godt klar over at det er dig der bliver trukket på som aloevera
 eksperten*G* ;)
 --
 Knus Sabina
www.MandeZonen.dk Danmarks førende mandeportal.
            
             |  |  | 
       Gitte J. L. (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gitte J. L.
 | 
 Dato :  21-11-02 18:41
 | 
 |  | "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> wrote in message
 news:BH7D9.27956<snip>
 <snip>
 > irritabel tyktarm er den mildeste form for tarmproblemer (nu er der
 sikkert
 > nogen der ryster på hovedet*G*) som oftest kan behandles og holdes nede
 via
 > kosten og Aloe Vera gel har ofte en rigtig god effekt på det....
 
 Også på mennesker?
 
 > IBD er en kronisk tarmbetændelse som udarter sig voldsommere end irritabel
 > tyktarm, der er feks ofte blod og slim i afføringen...... den kan
 reguleres
 > med diæt men er oftere sværere at have med at gøre... og ofte er det kun
 > vilde mediciner der kan hjælpe som feks binyrebarkhormon.....
 
 Ja, skånekosten fra dyrlægen havde nul effekt i Labans tilfælde. Han blev
 tyndere og tyndere og anfaldene kom bare hyppigere ... det varierer
 tilsyneladende meget, hvordan sygdommen udarter sig.
 -Gitte
 
 
 
 
 
 |  |  | 
        Sabina Hertzum (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sabina Hertzum
 | 
 Dato :  21-11-02 18:48
 | 
 |  | 
 
            Gitte J. L. wrote:
 > "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> wrote in message
 > news:BH7D9.27956<snip>
 > <snip>
 >> irritabel tyktarm er den mildeste form for tarmproblemer (nu er der
 >> sikkert nogen der ryster på hovedet*G*) som oftest kan behandles og
 >> holdes nede via kosten og Aloe Vera gel har ofte en rigtig god
 >> effekt på det....
 >
 > Også på mennesker?
 ja visse mennesker har god effekt af det...... jeg har ikke selv prøvet aloe
 vera, men blev det anbefalet op til flere gange..... je ghar dog hørt om
 flere der har brugt det med god effekt på adskillige forskellige
 mave/tarmlidelser......
 det er noget med at aloe'en renser maven ud for giftstoffer og det skulle
 have en gavnlig virkning.....
 >> IBD er en kronisk tarmbetændelse som udarter sig voldsommere end
 >> irritabel tyktarm, der er feks ofte blod og slim i afføringen......
 >> den kan reguleres med diæt men er oftere sværere at have med at
 >> gøre... og ofte er det kun vilde mediciner der kan hjælpe som feks
 >> binyrebarkhormon.....
 >
 > Ja, skånekosten fra dyrlægen havde nul effekt i Labans tilfælde. Han
 > blev tyndere og tyndere og anfaldene kom bare hyppigere ... det
 > varierer tilsyneladende meget, hvordan sygdommen udarter sig.
 det er MEGET forskelligt hvordan sygdommen udarter sig...... det er det der
 gør den så lumsk...... og ubehagelig....
 i mennesker er der jo desværre også det faktum at man reelt er hundesyg men
 ikke ser syg ud.... og derfor er der mange der er hurtige og siger at det er
 psykosomatisk...... men jeg vil bare lige understrege at det er det
 IKKE....... selvom det også bliver påvirket ved stress og deslige.....
 men hvis man tænker over det så er det jo ofte at mærke på ens mave hvis man
 er stresset eller ligenden ikk? også selvom man ike er syg.......
 --
 Knus Sabina
www.MandeZonen.dk Danmarks førende mandeportal.
            
             |  |  | 
         Gitte J. L. (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gitte J. L.
 | 
 Dato :  21-11-02 19:04
 | 
 |  | 
 
            "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> wrote in message news:H%8D9.28069
 > ja visse mennesker har god effekt af det...... jeg har ikke selv prøvet
 aloe
 > vera, men blev det anbefalet op til flere gange..... je ghar dog hørt om
 > flere der har brugt det med god effekt på adskillige forskellige
 > mave/tarmlidelser......
 Så tror jeg, at jeg kender en der skal gøres opmærksom på aloe    > det er MEGET forskelligt hvordan sygdommen udarter sig...... det er det
 der
 > gør den så lumsk...... og ubehagelig....
 > i mennesker er der jo desværre også det faktum at man reelt er hundesyg
 men
 > ikke ser syg ud.... og derfor er der mange der er hurtige og siger at det
 er
 > psykosomatisk...... men jeg vil bare lige understrege at det er det
 > IKKE....... selvom det også bliver påvirket ved stress og deslige.....
 > men hvis man tænker over det så er det jo ofte at mærke på ens mave hvis
 man
 > er stresset eller ligenden ikk? også selvom man ike er syg.......
 Kender det godt, det med at stress kan påvirke. Jeg får næsten konsekvent
 nyrestensanfald, når jeg er stresset i en periode. Andre får forkølelsessår
 ved minden. Drøn-irriterende, men selvom det gør ondt at have nyresten, så
 anser jeg det for at være en bagatel sammenlignet med Chrons (er det ikke
 det, det hedder hos mennesker) osv. Puha... fanden tage sygdom!
 -Gitte
            
             |  |  | 
          Sabina Hertzum (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sabina Hertzum
 | 
 Dato :  21-11-02 19:37
 | 
 |  | 
 
            Gitte J. L. wrote:
 > "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> wrote in message
 > news:H%8D9.28069
 >> ja visse mennesker har god effekt af det...... jeg har ikke selv
 >> prøvet aloe vera, men blev det anbefalet op til flere gange..... je
 >> ghar dog hørt om flere der har brugt det med god effekt på
 >> adskillige forskellige mave/tarmlidelser......
 >
 > Så tror jeg, at jeg kender en der skal gøres opmærksom på aloe    synes jeg lyder som en god ide...... jeg kan anbefale disse produkter ( har
 smagt dem engang :D )
http://www.aloevera.shopmaster.dk/shop/ især deres Aloe Bit's Peaches... .den smager ret lækkert*G*  ihvertfald i
 forhold til de andre....
 berry nectaren er mest til folk der har urinvejsproblemer ( indeholder
 tranebær)
 og den almindelige aloe drikke gel smager ad røven til, men er tilgængæld
 mere koncentreret end de to andre........
 >> men hvis man tænker over det så er det jo ofte at mærke på ens mave
 >> hvis man er stresset eller ligenden ikk? også selvom man ike er
 >> syg.......
 >
 > Kender det godt, det med at stress kan påvirke. Jeg får næsten
 > konsekvent nyrestensanfald, når jeg er stresset i en periode. Andre
 > får forkølelsessår ved minden. Drøn-irriterende, men selvom det gør
 > ondt at have nyresten, så anser jeg det for at være en bagatel
 > sammenlignet med Chrons (er det ikke det, det hedder hos mennesker)
 > osv. Puha... fanden tage sygdom!
 nu hed det jeg havde Colitis Ulcerosa ( der er Colitis og Chrons sygdom)
 forskellen mellem colitis og chrons er at colitis udelukkende sidder i
 tyktarmen, mens chrons kan sidde i hele mave tarm systemet......
 noget af det der er fandens ved disse sygdomme er at det jo ikke udelukkende
 er en tarmsygdom, men en autoimmun sygdom... dvs betændelsen ikke
 udelukkende kan sidde i tarmen....
 ved begge sygdomme ses også betændelse i øjnene(iritis), huden(knuderosen),
 leddene( ikke at forveksle med gigt, selvom symptomerne ligner)....
 og ved colitis ses også indimellem nyresten og blodpropper.....
 fordelen ved colitis er at den "helbredes" ved at man fjerner tyktarmen, men
 alle disse "følgesygdomme" jo stadig kan plage en fra tid til anden når man
 er stresset......
 chrons er "the bad guy"... den kan ikke helbredes..... man lindrer symptomer
 og smerter ved at fjerne stykker af tarmen og medicinere kraftigt....... jeg
 har en veninde der lider af sygdommen, hun har på den samme tid som jeghar
 været syg, været under kniven 4 gange ( står i øjeblikket over for den 5 pga
 forsnævring), haft stomi to gange, haft perforeret tarm og efterfølgende
 haft store problemer med sårheling.... og hun har kun været syg i omkring 3½
 år........ og skal leve med dette resten af livet....
 jeg betragter mig som heldig i forhold til hende....... er "kun" blevet
 opereret 3 gange på et år og skal sansyneligvis ikke under kniven igen.....
 --
 Knus Sabina
www.MandeZonen.dk Danmarks førende mandeportal.
            
             |  |  | 
           Gitte J. L. (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gitte J. L.
 | 
 Dato :  21-11-02 20:52
 | 
 |  | 
 
            "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> wrote in message news:hJ9D9.28321
 > synes jeg lyder som en god ide...... jeg kan anbefale disse produkter (
 har
 > smagt dem engang :D )
 > http://www.aloevera.shopmaster.dk/shop/ >
 > især deres Aloe Bit's Peaches... .den smager ret lækkert*G*  ihvertfald i
 > forhold til de andre....
 > berry nectaren er mest til folk der har urinvejsproblemer ( indeholder
 > tranebær)
 > og den almindelige aloe drikke gel smager ad røven til, men er tilgængæld
 > mere koncentreret end de to andre........
 Ih, tak for linket - vil kigge nærmere på det    > nu hed det jeg havde Colitis Ulcerosa ( der er Colitis og Chrons sygdom)
 > forskellen mellem colitis og chrons er at colitis udelukkende sidder i
 > tyktarmen, mens chrons kan sidde i hele mave tarm systemet......
 > noget af det der er fandens ved disse sygdomme er at det jo ikke
 udelukkende
 > er en tarmsygdom, men en autoimmun sygdom... dvs betændelsen ikke
 > udelukkende kan sidde i tarmen....
 > ved begge sygdomme ses også betændelse i øjnene(iritis),
 huden(knuderosen),
 > leddene( ikke at forveksle med gigt, selvom symptomerne ligner)....
 > og ved colitis ses også indimellem nyresten og blodpropper.....
 > fordelen ved colitis er at den "helbredes" ved at man fjerner tyktarmen,
 men
 > alle disse "følgesygdomme" jo stadig kan plage en fra tid til anden når
 man
 > er stresset......
 > chrons er "the bad guy"... den kan ikke helbredes..... man lindrer
 symptomer
 > og smerter ved at fjerne stykker af tarmen og medicinere kraftigt.......
 jeg
 > har en veninde der lider af sygdommen, hun har på den samme tid som jeghar
 > været syg, været under kniven 4 gange ( står i øjeblikket over for den 5
 pga
 > forsnævring), haft stomi to gange, haft perforeret tarm og efterfølgende
 > haft store problemer med sårheling.... og hun har kun været syg i omkring
 3½
 > år........ og skal leve med dette resten af livet....
 >
 > jeg betragter mig som heldig i forhold til hende....... er "kun" blevet
 > opereret 3 gange på et år og skal sansyneligvis ikke under kniven
 igen.....
 Hm... er nok nødt til at læse lidt mere om de to sygdomme ... kendte engang
 en pige med Chrons, men vidste ikke noget om sygdommen dengang.
 Tak for svaret Sabina    -Gitte
            
             |  |  | 
         Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 19:41
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 18:48:18 +0100, "Sabina Hertzum"
 <sabina@mandezonen.dk> wrote:
 >det er noget med at aloe'en renser maven ud for giftstoffer og det skulle
 >have en gavnlig virkning.....
 Det der Aloa Vera Gel lyder som om, det er værd at prøve på vores kat
 - hvis det altså ikke kan skade på nogen måde? Jeg mener, jeg er jo
 ikke dyrlæge og kan sige, om det er det, han har brug for. Kan der ske
 noget ved at eksperimentere med det?
 En helt anden ting - hvor kan det købes? Har du eventuelt et
 producentnavn eller lignende?
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
          Sabina Hertzum (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sabina Hertzum
 | 
 Dato :  21-11-02 19:54
 | 
 |  | 
 
            Britt Malka wrote:
 > Det der Aloa Vera Gel lyder som om, det er værd at prøve på vores kat
 > - hvis det altså ikke kan skade på nogen måde? Jeg mener, jeg er jo
 > ikke dyrlæge og kan sige, om det er det, han har brug for. Kan der ske
 > noget ved at eksperimentere med det?
 >
 > En helt anden ting - hvor kan det købes? Har du eventuelt et
 > producentnavn eller lignende?
 prøv at spørge Ann hvordan hun giver det til katten ( det har jeg nemlig
 ingen anelse om*G*)
 jeg ved flere helsekost butikker fører det...... desværre er det et MLM
 (multiLevelMarketing) produkt så det er ikke i almindelig handel.......
 flere healere og massører og lignende har det også....
 ellers kan det købes på nettet her : http://www.aloevera.shopmaster.dk/shop/ og også masser af andre steder... dette var bare den første jeg faldt
 over....
 iøvrigt skal man lige huske det har en ret klumpet konsistens, og derfor (
 for mig ihvertfald) er ret ulækkert at drikke......
 men derudover har jeg ingen forestilling om at det kan skade på nogen
 måde.... nogle påstår endda det har en forbedrende effekt på hele kroppen
 ( som feks hvis man døjer med leddene) på grund af den udrensende effekt....
 --
 Knus Sabina
www.MandeZonen.dk Danmarks førende mandeportal.
            
             |  |  | 
           Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 20:04
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 19:53:36 +0100, "Sabina Hertzum"
 <sabina@mandezonen.dk> wrote:
 >prøv at spørge Ann hvordan hun giver det til katten ( det har jeg nemlig
 >ingen anelse om*G*)
 Hæ, hæ... med de to somalier, vi har, er der nok flere muligheder.
 1) Lægge det i skraldespanden.
 2) Lade som om, jeg laver mad af det.
 3) Foregive at give det til kattene, som kommer i vores have (det gør
 vores små nemlig ikke).
 4) Tage det på en teske og kalde på den ENE af dem    >ellers kan det købes på nettet her : http://www.aloevera.shopmaster.dk/shop/ Super, tak for linket, det checker jeg lige.
 >måde.... nogle påstår endda det har en forbedrende effekt på hele kroppen
 >( som feks hvis man døjer med leddene) på grund af den udrensende effekt....
 Nåda... så det er måske noget for hele familien?
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
           Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 20:06
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 19:53:36 +0100, "Sabina Hertzum"
 <sabina@mandezonen.dk> wrote:
 >ellers kan det købes på nettet her : http://www.aloevera.shopmaster.dk/shop/ Nu har jeg lige kigget der - og man kan købe en liter i hvert fald. Så
 mit spørgsmål er: Hvor meget skal katten have? Hvor tit?
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
            Ann  Rudbeck (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ann  Rudbeck
 | 
 Dato :  21-11-02 20:38
 | 
 |  | 
 
            In article <3de02e7f.43088203@news.wanadoo.fr>, Britt Malka
 <britt@malka.fr> wrote:
 > Nu har jeg lige kigget der - og man kan købe en liter i hvert fald. Så
 > mit spørgsmål er: Hvor meget skal katten have? Hvor tit?
 Ikke ret meget    - Se mit indlæg om det. Der er tilbagekøbsgaranti på
 produktet i tre måneder, hvis det ikke virker, hvis det hjælper lidt på
 det    Jeg synes i øvrigt ikke det smager så slemt. Lidt "grøntagtigt"
 og lidt henad grapefrugt i en blanding. Det har grapefrugtens bitre
 eftersmag. Det er nok det folk ikke kan lide...
 (Hæ - nej jeg får _ikke_ procenter    -- 
 Knus fra Ann R, spind fra Donna og Ditte
 Donna og Dittes katteside: http://www.geocities.com/ann_rudbeck |  |  | 
           Ida (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ida
 | 
 Dato :  21-11-02 20:06
 | 
 |  | 
 
            Hej Sabina
 Hvor meget skal kattene have.. og blander du det op i maden ?
 Det lyder som om man skal være lidt forsigtig med doseringen, når det virker
 udrensende, så er det jo tit ensbetydende med en gang ræsermave *G*
 Ida
 --
 DK CorkyCoon
www.maine-coons.dk  -killinger til salg    "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
 news:XY9D9.28611$HU.2013653@news010.worldonline.dk...
 > Britt Malka wrote:
 > > Det der Aloa Vera Gel lyder som om, det er værd at prøve på vores kat
 > > - hvis det altså ikke kan skade på nogen måde? Jeg mener, jeg er jo
 > > ikke dyrlæge og kan sige, om det er det, han har brug for. Kan der ske
 > > noget ved at eksperimentere med det?
 > >
 > > En helt anden ting - hvor kan det købes? Har du eventuelt et
 > > producentnavn eller lignende?
 >
 > prøv at spørge Ann hvordan hun giver det til katten ( det har jeg nemlig
 > ingen anelse om*G*)
 > jeg ved flere helsekost butikker fører det...... desværre er det et MLM
 > (multiLevelMarketing) produkt så det er ikke i almindelig handel.......
 > flere healere og massører og lignende har det også....
 >
 > ellers kan det købes på nettet her :
http://www.aloevera.shopmaster.dk/shop/ >
 > og også masser af andre steder... dette var bare den første jeg faldt
 > over....
 >
 > iøvrigt skal man lige huske det har en ret klumpet konsistens, og derfor (
 > for mig ihvertfald) er ret ulækkert at drikke......
 > men derudover har jeg ingen forestilling om at det kan skade på nogen
 > måde.... nogle påstår endda det har en forbedrende effekt på hele kroppen
 > ( som feks hvis man døjer med leddene) på grund af den udrensende
 effekt....
 > --
 > Knus Sabina
 >
 > www.MandeZonen.dk > Danmarks førende mandeportal.
 >
 >
            
             |  |  | 
            Sabina Hertzum (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sabina Hertzum
 | 
 Dato :  21-11-02 20:21
 | 
 |  | 
 
            Ida wrote:
 > Hej Sabina
 >
 > Hvor meget skal kattene have.. og blander du det op i maden ?
 > Det lyder som om man skal være lidt forsigtig med doseringen, når det
 > virker udrensende, så er det jo tit ensbetydende med en gang
 > ræsermave *G*
 uhhhh nu er jeg altså nødt til at melde pas og kalde højlydt på
 AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANN...........*G*
 jeg har aldrig brugt det, men der står jo menneskelig dosis på flasken, hvis
 man udregner det i kilo eller sådan og så giver derefter ( ja hvad ved
 jeg*GG*)
 elles måske bare ½ cl som standart dosering...... jeg ved det helt ærligt
 ikke..... jeg ved heller ikke om det skal blandes i maden eller hvordan
 maven reagerer..... der er i altså nødt til at henvende jer til en der
 kender produktet lidt bedre end jeg.....
 det eneste jeg reelt ved er at det skulle have en gavnlig effekt på alskens
 dårligdomme*G*
 --
 Knus Sabina
 *der gerne indrømmer når hun ikke aner en skid*G*
www.MandeZonen.dk Danmarks førende mandeportal.
            
             |  |  | 
             Ida (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ida
 | 
 Dato :  21-11-02 20:37
 | 
 |  | 
 
            Griner højlydt og råber også på AAANNNN *G*
 Har hørt meget om Aloe, men det er primært til udvortes brug fx til
 skrammer, tør hud og den slags.
 Min dyrlæge har Aloeprodukter stående på hylden, men jeg har ikke spurgt
 til, om det kunne bruges indvortes også.
 Det lyder ret interessant og kan mennesker få glæde af det snart
 hvorsomhelst, så kan katte vel også ?    Ida
 --
 DK CorkyCoon
www.maine-coons.dk  -killinger til salg    "Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> skrev i en meddelelse
 news:OmaD9.28938$HU.2018988@news010.worldonline.dk...
 > Ida wrote:
 > > Hej Sabina
 > >
 > > Hvor meget skal kattene have.. og blander du det op i maden ?
 > > Det lyder som om man skal være lidt forsigtig med doseringen, når det
 > > virker udrensende, så er det jo tit ensbetydende med en gang
 > > ræsermave *G*
 >
 > uhhhh nu er jeg altså nødt til at melde pas og kalde højlydt på
 > AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANN...........*G*
 > jeg har aldrig brugt det, men der står jo menneskelig dosis på flasken,
 hvis
 > man udregner det i kilo eller sådan og så giver derefter ( ja hvad ved
 > jeg*GG*)
 > elles måske bare ½ cl som standart dosering...... jeg ved det helt ærligt
 > ikke..... jeg ved heller ikke om det skal blandes i maden eller hvordan
 > maven reagerer..... der er i altså nødt til at henvende jer til en der
 > kender produktet lidt bedre end jeg.....
 >
 > det eneste jeg reelt ved er at det skulle have en gavnlig effekt på
 alskens
 > dårligdomme*G*
 >
 > --
 > Knus Sabina
 > *der gerne indrømmer når hun ikke aner en skid*G*
 >
 > www.MandeZonen.dk > Danmarks førende mandeportal.
 >
 >
            
             |  |  | 
          Ann  Rudbeck (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ann  Rudbeck
 | 
 Dato :  21-11-02 20:28
 | 
 |  | 
 
            In article <3ddd2869.41529921@news.wanadoo.fr>, Britt Malka
 <britt@malka.fr> wrote:
 > Det der Aloa Vera Gel lyder som om, det er værd at prøve på vores kat
 > - hvis det altså ikke kan skade på nogen måde? Jeg mener, jeg er jo
 > ikke dyrlæge og kan sige, om det er det, han har brug for. Kan der ske
 > noget ved at eksperimentere med det?
 > 
 > En helt anden ting - hvor kan det købes? Har du eventuelt et
 > producentnavn eller lignende?
 Jeps. Firmaet hedder Forever Living og produktet Aloe Vera Gel. Der er
 masser af forhandlere rundt omkring (jeg har hele to i min nærmeste
 omgangskreds + dyrlægen Raiku Sarvå) - og der er mange forhandlere på
 nettet. Første søgning gav f.eks. dette her:
http://www.aloevera4ever.dk/Dyrepleje.html Konsistensen varierer ganske rigtigt    - det handler om hvordan
 høsten har artet sig eller sådan noget. Man kan få det med
 smagstilsætning - men kattene sætter ikke specielt pris på ferskensmag,
 såeh..    Doseringen til start var 2 ml (1 tsk) morgen og aften. Man starter med
 lidt mindre, for der kan ske en forværring i starten. Senere gik vi i
 samråd med dyrlægen op på 10 ml i døgnet. Det var passende til Donna,
 men det er nok individuelt. Og der kan gå op til 2 mdr. før man ser
 bedring, og der vil kunne komme tilbagefald hen ad vejen.
 Man kan hælde det over maden, men hvis katten ikke vil spise det eller
 hvis man - som vi - har flere katte og man gerne vil vide, hvem der får
 hvad    er en injektionssprøjte (uden kanyle) stukket ind bag
 hjørnetænderne smart    Nej det kan ikke skade. Ifølge Raiku Sarvå er det "et værdifuldt
 kosttilskud også til raske katte"
 -- 
 Knus fra Ann R, spind fra Donna og Ditte
 Donna og Dittes katteside: http://www.geocities.com/ann_rudbeck |  |  | 
           Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 22:07
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 20:27:44 +0100, Ann  Rudbeck
 <ann_rudbeck@yahoo.com> wrote:
 >Jeps. Firmaet hedder Forever Living og produktet Aloe Vera Gel.
 Tak for det. Jeg er i gang med søgninger nu, for rent portomæssigt er
 det smartest, hvis jeg kan finde det her i Frankrig.
 >http://www.aloevera4ever.dk/Dyrepleje.html Aha, interessant.
 >Man kan få det med smagstilsætning - men kattene sætter ikke specielt pris på ferskensmag,
 >såeh..    Næh, det kunne jeg forestille mig. Fiske- eller leversmag, måske    >Doseringen til start var 2 ml (1 tsk) morgen og aften. Man starter med
 >lidt mindre, for der kan ske en forværring i starten. 
 Godt, det er rart at vide.
 >Man kan hælde det over maden, men hvis katten ikke vil spise det eller
 >hvis man - som vi - har flere katte og man gerne vil vide, hvem der får
 >hvad    er en injektionssprøjte (uden kanyle) stukket ind bag
 >hjørnetænderne smart    Ja, jeg kunne forestille mig, at jeg prøver tesken først, og ellers en
 sprøjte - uden kanyle.
 >Nej det kan ikke skade. Ifølge Raiku Sarvå er det "et værdifuldt
 >kosttilskud også til raske katte"
 Tusind tak for din vejledning.
 Jeg er 100 % mere optimist nu end i morges, hvor der lå to "protester"
 i bryggerset.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
  marianne hellemose (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : marianne hellemose
 | 
 Dato :  21-11-02 11:11
 | 
 |  | Britt skrev
 >Han har lidt tynd mave, men det er et kendt problem hos Somalier, og han
 får specialfoder for det.>
 
 Som ejer/opdrætter af somalier vil jeg altså gerne opponere lidt mod det
 udsagn, det er bestemt ikke min
 erfaring at det er mere udbredt hos somalier end alle
 andre katteracer incl. huskatte.
 
 
 Er katten blevet checket af en dyrlæge ??
 Har i overdækkede bakker, så prøv at tage toppen af,
 eller modsat hvis de ikke er overdækkede. Har i prøvet
 at skifte grus. Nogle katte har IBD (uanset race) der kan
 det være en stor hjælp at undgå foder med korn/gluten
 
 
 --
 Marianne
 
 Hellemose Somali
 hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk
 
 Some people have lives, others have cats
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 14:20
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 11:10:39 +0100, "marianne hellemose"
 <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote:
 >Som ejer/opdrætter af somalier vil jeg altså gerne opponere lidt mod det
 >udsagn, det er bestemt ikke min
 >erfaring at det er mere udbredt hos somalier end alle
 >andre katteracer incl. huskatte.
 Okay, det er et udsagn, jeg har hørt fra to somali-opdrættere, men jeg
 mener også, at jeg har læst det.
 >Er katten blevet checket af en dyrlæge ??
 Ja, kort før vi købte ham, men det kunne godt se ud til, at han skal
 en tur til vores egen dyrlæge. Han har været der for at blive
 kastreret dog, men der talte vi ikke om tynd mave.
 >Har i overdækkede bakker, 
 Ja, det har vi... men det havde vi ikke i starten, og der var
 problemet der ikke særlig ofte. Det kunne være noget.
 >Har i prøvet at skifte grus. 
 Nej, jeg er først blevet opmærksom på denne mulighed i dag. Det havde
 jeg slet ikke tænkt på.
 >Nogle katte har IBD (uanset race) der kan
 >det være en stor hjælp at undgå foder med korn/gluten
 Hvad er IBD?
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
  Denise (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Denise
 | 
 Dato :  21-11-02 11:33
 | 
 |  | 
 
            Hej Britt
 Vi har 2 Somali kastrater på 7 år, og jeg kan ikke huske, at de har haft
 maveproblemer, så jeg mener ikke det er et problem hos Somalier, hvor har du
 det fra ?.
 Vi har en Brite som, hvis hun en sjælden gang har haft tynd mave, lægger det
 pænt ved siden af kassen, så det kan godt være hvis maven bliver i orden, at
 urenligheden så forsvinder. Men hvis I skælder ud så han bliver frustreret,
 (pas endelig på med det), for stopper hans urenlighed ikke. Derimod kan I
 evt. lægge noget af hans afføring op i kassen, og sæt ham op bagefter og ros
 ham. Og som de andre skriver, prøv noget nyt sand f.eks. Extreme Classis
 eller Bio Kat, som fås hos dyrehandlere. Det bruger vi, vi har 3 katte og 2
 kasser, en med hvert sit sand, og kattene er meget glade for begge dele.
 For at afhjælpe tynd mave, så kog noget torsk og mos lidt ærter i, det
 virker helt eminent. Du kan hos dyrlægen også købe noget der hedder Zoolac,
 som er mælkesyrebakterier. Katte plejer at kunne lide det og det virker også
 fint til at stabilisere maven.
 En anden ting kan være: Nu skriver du ikke om han er kastreret, for er han
 ikke det, så kan det være, at det snart er på tide. I så fald kan det måske
 være det, der gør ham urenlige, det hører man tit, og så plejer det at
 hjælpe efter kastration.
 Hilsen Denise
 "Britt Malka" <britt@malka.fr> wrote in message
 news:3ddc9695.4190750@news.wanadoo.fr...
 > Vi har for snart tre måneder siden fået to skønne somali-katte i
 > huset. De er nu hhv. 6½ og 7 måneder gamle.
 >
 > De er dejlige, legesyge, kærlige, spiser godt, drikker, følger med os,
 > kommer, når man kalder, er nysgerrige og på alle måder skønne.
 >
 > Næsten... for den yngste af dem har næsten fra start af haft den idé
 > at lave afføring andre steder end i kattebakken.
 >
 > Det skal lige nævnes, at kattebakken bliver renset en-to gange
 > dagligt, og der er altid masser af grus i den.
 >
 > Han har lidt tynd mave, men det er et kendt problem hos Somalier, og
 > han får specialfoder for det.
 >
 > Nu synes jeg, at problemet er ved at blive værre, det sker dagligt en
 > til flere gange, og især min mand vil ikke acceptere en kat, der
 > sætter sig rundt om i huset. Som vi har det nu, er hans
 > efterladenskaber til at finde og fjerne, men vi flytter snart til et
 > gammelt hus med mange kroge, og der vil det blive et problem.
 >
 > Opdrætteren har for længst - uopfordret - tilbudt at købe ham tilbage,
 > men vi elsker jo den kat!
 >
 > Så derfor ønsker jeg at finde en anden løsning - hvad kan jeg gøre?
 > --
 > Med venlig hilsen
 > Britt Malka - www.malka.it/home/britt >
 > Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat!
www.malka.it/programs |  |  | 
  Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 14:25
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 11:33:14 +0100, "Denise"
 <Denise.Reindel@*NOSPAM*sas.dk> wrote:
 >Vi har 2 Somali kastrater på 7 år, og jeg kan ikke huske, at de har haft
 >maveproblemer, så jeg mener ikke det er et problem hos Somalier, hvor har du
 >det fra ?.
 Vi har to gange købt somali, og begge opdrættere har sagt det. Den
 første opfordrede os til faste, hvis kattene fik dårlig mave.
 >Men hvis I skælder ud så han bliver frustreret,
 >(pas endelig på med det), for stopper hans urenlighed ikke. 
 Nej, det har vi ikke gjort.
 Det er sjældent, at vi har kunnet tage ham på fersk gerning, men når
 det er sket, har jeg snuppet ham og sat ham op i kattebakken. Det er
 kun sket tre gange.
 >Og som de andre skriver, prøv noget nyt sand f.eks. Extreme Classis
 >eller Bio Kat, som fås hos dyrehandlere. 
 Vi bor i Frankrig, men jeg vil prøve at se, om det kan fås her. I
 hvert fald har vores dyrlæge dansk kattemad    (fra Leo).
 >For at afhjælpe tynd mave, så kog noget torsk og mos lidt ærter i, det
 >virker helt eminent. 
 Tak for det råd. Det vil jeg prøve.
 >En anden ting kan være: Nu skriver du ikke om han er kastreret, for er han
 >ikke det, så kan det være, at det snart er på tide. 
 Det er han. Kort efter at vi fik de to, blev den store kønsmoden og
 begyndte af få sjove idéer om den lille, så de blev begge kastreret
 ved den lejlighed.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
   Denise (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Denise
 | 
 Dato :  21-11-02 18:35
 | 
 |  | 
 "Britt Malka" <britt@malka.fr> skrev i en meddelelse
 news:3ddfddb2.22402343@news.wanadoo.fr...
 > On Thu, 21 Nov 2002 11:33:14 +0100, "Denise"
 > <Denise.Reindel@*NOSPAM*sas.dk> wrote:
 >
 > >Vi har 2 Somali kastrater på 7 år, og jeg kan ikke huske, at de har haft
 > >maveproblemer, så jeg mener ikke det er et problem hos Somalier, hvor har
 du
 > >det fra ?.
 >
 > Vi har to gange købt somali, og begge opdrættere har sagt det. Den
 > første opfordrede os til faste, hvis kattene fik dårlig mave.
 >
 Tænk, det er første gang jeg hører det - er der nogle af de andre der har
 Somali der kender problemet - Kate og din mor, Nina, Helle o.s.v.
 Nå, men held og lykke med de tiltag I vil prøve   .
 Hilsen Denise
            
             |  |  | 
    Helle Andersen (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Helle Andersen
 | 
 Dato :  21-11-02 19:56
 | 
 |  | 
 
            "Denise" <daugbjerg@*NOSPAM*c.dk> skrev i en meddelelse
 news:arj5gt$6vl$1@sunsite.dk...
 > Tænk, det er første gang jeg hører det - er der nogle af de andre der har
 > Somali der kender problemet - Kate og din mor, Nina, Helle o.s.v.
 Nix. Kender en hel del somali og abyopdrættere, men
 ingen af deres katte har oftere problemer end man ser hos
 andre racer.
 --
 Helle
 Tick-Tag Abyssinians
http://dekatten.dk
http://kattenet.dk |  |  | 
     Helle Andersen (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Helle Andersen
 | 
 Dato :  21-11-02 19:59
 | 
 |  | 
 
            Lige et PS:
 Min egen somali har simpelthen mave af stål og kan tåle at
 spise alt uden nogensinde at have antydningen af dårlig
 mave - han spiser ting, som jeg ville få dårlig mave af    Da jeg havde abykillinger blev de også propfodret med
 alskens underlige ting, men kun Kesto havde en enkelt
 gang dårlig mave af det - og killingemaver burde ellers
 være lidt sartere.
 --
 Helle
 Tick-Tag Abyssinians
http://dekatten.dk
http://kattenet.dk |  |  | 
    Britt Malka (21-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  21-11-02 19:58
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 21 Nov 2002 18:35:23 +0100, "Denise" <daugbjerg@*NOSPAM*c.dk>
 wrote:
 >Tænk, det er første gang jeg hører det - er der nogle af de andre der har
 >Somali der kender problemet - Kate og din mor, Nina, Helle o.s.v.
 Okay? Så kan problemet da ikke være så omfattende, som jeg fik indtryk
 af. Det lyder godt.
 >Nå, men held og lykke med de tiltag I vil prøve   .
 Tak    Jeg har fået mere håb nu, i hvert fald.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
    Kate (25-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kate
 | 
 Dato :  25-11-02 00:01
 | 
 |  | 
 
            "Denise" <daugbjerg@*NOSPAM*c.dk> wrote in
 news:arj5gt$6vl$1@sunsite.dk: 
 > Tænk, det er første gang jeg hører det - er der nogle af de andre
 > der har Somali der kender problemet - Kate og din mor, Nina, Helle
 > o.s.v. Nå, men held og lykke med de tiltag I vil prøve   .
 > Hilsen Denise
 
 Næ, Lante har nu heller ikke specielt tynd mave. Her er det vidst 
 huskattene der er sartest, i hvert fald skal Sofies mad ikke variere 
 ret meget før dunsten fra kattebakken er grufuld    Mowgli lader til 
 ikke at trives ret godt på Hill's foder for efter jeg skiftede ham over 
 på Specifik har hans mave også artet sig helt pænt, men han er også en 
 af dem som får let til blød afføring. Lante og Johan er vidst de to med 
 de stærkeste maver her i huset.
 Hvad angår min mor 2 somalier har jeg ikke indtrykket af at de har 
 oftere dårlig mave end nogle af deres andre katte.
 Britt, jeg håber bestemt at du får styr på din kats dårlige vane. Jeg 
 havde en kat som i samfulde 8½ år han levede lavede stort ca. 2-3 cm 
 fra bakken. Jeg fandt aldrig ud af hvorfor han gjorde det, men da han 
 aldrig gjorde det andre steder og tissede i bakken, så lod jeg det 
 blive ved det (det var ikke derfor han blev aflivet, men pga cancer).
 Til mine 4 katte har jeg 3 bakker og det virker godt. Jeg bruger 
 Extreme Classic grus som er meget fint og det lader til at passe alle 
 mine katte godt.
 -- 
 Kate
 REMOVE skal ikke fjernes ved svar
 REMOVE nothing on answer
            
             |  |  | 
     Britt Malka (25-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Britt Malka
 | 
 Dato :  25-11-02 10:53
 | 
 |  | 
 
            On 24 Nov 2002 23:00:51 GMT, Kate <joeyREMOVE@oliwer.dk> wrote:
 >Britt, jeg håber bestemt at du får styr på din kats dårlige vane. Jeg 
 >havde en kat som i samfulde 8½ år han levede lavede stort ca. 2-3 cm 
 >fra bakken. Jeg fandt aldrig ud af hvorfor han gjorde det, men da han 
 >aldrig gjorde det andre steder og tissede i bakken, så lod jeg det 
 >blive ved det 
 Ja, det håber jeg sandelig også, for Balou laver desværre ikke altid
 stort samme sted, og i lørdags var det helt galt, hvor der blev fundet
 efterladenskaber under min mands skrivebord (katten gik derind, mens
 min mand sad der og arbejde), under trappen i gangen (fast sted), i
 bryggerset (fast sted) og på gulvet på førstesalen.    -- 
 Med venlig hilsen
 Britt Malka - www.malka.it/home/britt  - nu også med vitser
 Kan du høre, når din elskede sender dig mail? - The Bat! www.malka.it/programs |  |  | 
 |  |