|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Utilfredshed med nuværende dyrlæge Fra : John Doe
 | 
 Dato :  15-11-02 10:57
 | 
 |  | Efter at have brugt den samme dyrlæge i lige godt et år er det hip som hap
 med tilliden begge veje, og jeg vil derfor gerne høre andres mening om
 følgende scenario:
 
 
 
 Først, for nu at undgå misforståelser, så vil jeg gerne fremhæve, at jeg
 normalt ikke kunne drømme om at benytte receptpligtig medicin på mine katte,
 uden først at have fået en dyrlæge til at stille en diagnose. Men på den
 anden side så mener jeg nok, at jeg som opdrætter efterhånden er i stand til
 at diagnosticere en øjenbetændelse når jeg ser den, og jeg finder det derfor
 en smule "omstændeligt" først at skulle tage fri fra arbejde, for derefter
 at transportere en 6 dage gammel killing 10 km. frem og tilbage med
 offentlige transportmidler, for at få bekræftet en indlysende
 øjenbetændelse. Det vel og mærke hos en dyrlæge der én gang har
 diagnosticeret en neonatal øjenbetændelse som en medfødt defekt der blot
 ville resultere i en uundgåelig nedbrydning af hele øjet!! Denne
 fejldiagnose resulterede i 3 efterfølgende, dyre specialistbesøg 130 km væk,
 for blot at redde killingens øje sådan nogenlunde, alene fordi jeg ikke helt
 stolede på mandens faglige bedømmelse.
 
 
 
 
 Nu kan man så mene, at jeg bare burde finde en anden dyrlæge, men det er nu
 ikke helt så let "herude på landet" hvor der er langt mellem slagsen.
 
 
 
 
 Hvad er det så jeg vil? Finde en dyrlæge der udskriver recepter på samlebånd
 over telefonen? - nej ikke helt, men når man tænker på at brodne kar inden
 for dyrlægebestanden rask væk dømmer sunde rideheste til slagtning alene for
 at kunne hæve forsikringssummen, så kunne jeg godt tænke mig en bare lidt
 mere "fleksibel" af slagsen til mine dyr, uden at der gives køb på
 professionaliteten.
 
 
 
 
 Min kone og jeg har derfor taget den beslutning, at vi hellere vil køre lidt
 længere og så finde os en dyrlæge vi kan oparbejde et ordentligt og
 *gensidigt* tillidsforhold til, en som tør stille en diagnose i telefonen -
 en handling der er fuldt forsvarlig og tilmed ganske lovlig jfr. følgende
 uddrag fra Bekendtgørelse af lov om dyrlægegerning m.v:
 
 
 
 
 § 7 a.
 
 En dyrlæge må kun udlevere eller ordinere receptpligtige lægemidler til
 behandling af sygdomstilfælde hos dyr, når han selv har stillet en diagnose
 for sygdommen. Diagnosen skal være stillet
 
 1) efter en faglig forsvarlig klinisk undersøgelse, som dyrlægen personligt
 har foretaget af det eller de syge dyr, eller
 
 2) efter at dyrlægen har undersøgt materiale fra det eller de syge dyr eller
 ladet materialet undersøge på et statsligt eller andet dertil af Ministeriet
 for Fødevarer, Landbrug og Fiskeri godkendt laboratorium, jf. dog stk. 3,
 eller
 
 3) efter at dyrlægen har gennemgået sygdommens symptomer og forløb med
 besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på dyrene, jf.
 dog stk. 3
 
 
 
 
 der siger:
 
 
 
 
 Stk. 3.
 
 I de i stk. 1, nr. 2 og 3, nævnte tilfælde er det en betingelse, at dyrlægen
 har et sådant kendskab til helbredstilstanden i besætningen og til
 besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på besætningen,
 at det er fagligt forsvarligt at stille diagnosen på dette grundlag.
 
 
 
 
 Læg især mærke til §7 a. punkt 3 som jeg nok mener er dækkende for mig efter
 et år med talrige besøg, vaccinationer, adskillige øjen- samt
 mundbetændelser, ormekure samt et blandet udbud af alskens andre problemer
 til en samlet værdi af *langt* over 10.000 kroner.
 
 
 
 
 Hvad siger i derude? - er jeg galt på den eller er det på høje tid at finde
 en anden dyrlæge? Anbefalinger modtages med kyshånd  (syd for Næstved tak).
 
 
 
 
 Venlig hilsen
 
 Kim Christensen
 
 
 
 
 |  |  | 
  Leyna (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leyna
 | 
 Dato :  15-11-02 13:09
 | 
 |  | 
 
            On Fri, 15 Nov 2002 10:57:09 +0100, "John Doe" <JohnDoe@e-box.dk>
 wrote:
 >Efter at have brugt den samme dyrlæge i lige godt et år er det hip som hap
 >med tilliden begge veje, og jeg vil derfor gerne høre andres mening om
 >følgende scenario:
 <klipper forklaring>
 >
 >Hvad siger i derude? - er jeg galt på den eller er det på høje tid at finde
 >en anden dyrlæge? Anbefalinger modtages med kyshånd  (syd for Næstved tak).
 Nu siger du jo selv, at du normalt ikke vil give receptpligtig medicin
 uden at dyrlægen har stillet diagnosen først, så det med at få en
 recept via telefonen synes jeg umiddelbart er et dårligt argument for
 at skifte dyrlæge. Til gengæld ville jeg miste enhver tillid hvis en
 dyrlæge een gang have fejldiagnostiseret et af mine dyr, så dyret kom
 i livsfare. Ikke fordi, dyrlæger er jo også bare mennesker og
 selvfølgelig kan de tage fejl, men jeg ville nok ikke turde stole helt
 fuldt og fast på sådan en dyrlæge igen.
 At han ikke vil udskrive medicin over telefonen finder jeg kun
 betryggende. Specielt i betragtning af at I ikke har kendt hinanden
 længere.
 Jeg synes dog ikke at du er helt galt på den, og jeg kan sagtens
 forstå dig. Jeg ville nok selv kigge efter en anden dyelæge.
 -- 
 Leyna
 Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk |  |  | 
  John Doe (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John Doe
 | 
 Dato :  15-11-02 14:05
 | 
 |  | 
 
            Hej Leyna.
 Tak for svaret. Jeg mener nu godt selv, at det under visse omstændigheder er
 fuldt ud forsvarligt, at stille en diagnose telefonisk, men det er nok mest
 et temperamentsspørgsmål så lad os lade det ligge.
 Jeg ringede til et par dyrlæger i "omegnen" og forelagde dem scenariet, for
 at høre hvordan de stillede sig til dette. En af dem nægtede kategorisk
 nogensinde at udskrive en recept på medicin til noget dyr vedkommende ikke
 selv havde set og påstod sågar, at det var decideret forbudt. Ak ja, nogle
 af dem kender åbenbart ikke engang til gældende bekendtgørelser indenfor
 deres eget fag. Den anden mente nok, at såfremt han kendte klienten godt, så
 kunne der nok udskrives en recept på øjendråber ved en telefonisk stillet
 diagnose, så foreløbig har jeg bestilt en tid hos vedkommende her sidst på
 eftermiddagen og så må jeg se hvordan det går.
 Jeg er i øvrigt dybt misundelig på dem der er så heldige at have en
 decideret kattespecialist som dyrlæge, frem for os der må "nøjes" med en af
 dem der kører rundt med et par armslange, grønne gummihansker i forruden,
 suk. Desværre har jeg lidt på fornemmelsen, at det kan komme til at tage tid
 at finde den - for mig og kattene - helt rigtige dyrlæge. En der er i stand
 til at anerkende den viden og indsigt det efterhånden giver at beskæftige
 sig med katteopdræt i mange af døgnets 24 timer og samtidigt være i stand
 til at indgå en saglig dialog så der skabes respekt for dyrlægefaget, uden
 at skolemester mimikken, pegefingeren og linealen til håndfladeprygl hives
 frem fra skabet.
 Mvh. Kim Christensen
 "Leyna" <webmaster@big-girls.dk> wrote in message
 news:fvm9tus5ssiildbsb9360gtsrolr6eddtc@4ax.com...
 > On Fri, 15 Nov 2002 10:57:09 +0100, "John Doe" <JohnDoe@e-box.dk>
 > wrote:
 >
 > >Efter at have brugt den samme dyrlæge i lige godt et år er det hip som
 hap
 > >med tilliden begge veje, og jeg vil derfor gerne høre andres mening om
 > >følgende scenario:
 > <klipper forklaring>
 > >
 > >Hvad siger i derude? - er jeg galt på den eller er det på høje tid at
 finde
 > >en anden dyrlæge? Anbefalinger modtages med kyshånd  (syd for Næstved
 tak).
 >
 > Nu siger du jo selv, at du normalt ikke vil give receptpligtig medicin
 > uden at dyrlægen har stillet diagnosen først, så det med at få en
 > recept via telefonen synes jeg umiddelbart er et dårligt argument for
 > at skifte dyrlæge. Til gengæld ville jeg miste enhver tillid hvis en
 > dyrlæge een gang have fejldiagnostiseret et af mine dyr, så dyret kom
 > i livsfare. Ikke fordi, dyrlæger er jo også bare mennesker og
 > selvfølgelig kan de tage fejl, men jeg ville nok ikke turde stole helt
 > fuldt og fast på sådan en dyrlæge igen.
 > At han ikke vil udskrive medicin over telefonen finder jeg kun
 > betryggende. Specielt i betragtning af at I ikke har kendt hinanden
 > længere.
 > Jeg synes dog ikke at du er helt galt på den, og jeg kan sagtens
 > forstå dig. Jeg ville nok selv kigge efter en anden dyelæge.
 > --
 > Leyna
 > Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
 > http://www.big-girls.dk |  |  | 
   Søren Houlberg (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Søren Houlberg
 | 
 Dato :  15-11-02 17:54
 | 
 |  | > Jeg er i øvrigt dybt misundelig på dem der er så heldige at have en
 > decideret kattespecialist som dyrlæge, frem for os der må "nøjes" med en
 af
 > dem der kører rundt med et par armslange, grønne gummihansker i forruden,
 > suk.
 
 Kære John!
 
 Nu er jeg jo en af de der priviligerede katteejere som har muligheden for at
 opsøge "kattespecialister" Jeg bor i Århus og her er mange.
 
 Når mine dyr er syge så kører jeg ud på landet til én af dem med lange
 handsker i forruden og bagagerummet fuldt af medikamenter.
 
 For efter at have besøgt "katespecialister" så har jeg hurtigt fundet ud
 af - at det er mere vigtigt at dyrlægen faktisk interesserer sig for dyrene
 end for sit nettoresultat. I Århus er der tilsyneladende så meget kamp om
 kunderne at det bare gælder om at få opereret så meget i dyret som muligt
 mens man kan.......
 
 Min landdyrlæge har lige indvillget i at vaccinere mine 5 killinger incl.
 konsultation og det hele for 400,- og det er fordi han så gerne vil se
 missekitterne.
 -Se det er en ordentlig dyrlæge!
 
 Hilsen
 Mette Sofie
 
 
 
 
 |  |  | 
   Benedikte Skibsted A~ (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benedikte Skibsted A~
 | 
 Dato :  16-11-02 12:57
 | 
 |  | 
 
            Klippet fra John Doe's første indlæg
 > 3) efter at dyrlægen har gennemgået sygdommens symptomer og forløb med
 > besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på dyrene, jf.
 > dog stk. 3
 >
 > der siger:
 >
 > Stk. 3.
 >
 > I de i stk. 1, nr. 2 og 3, nævnte tilfælde er det en betingelse, at
 dyrlægen
 > har et sådant kendskab til helbredstilstanden i besætningen og til
 > besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på besætningen,
 > at det er fagligt forsvarligt at stille diagnosen på dette grundlag.
 >
 >
 >
 >
 > Læg især mærke til §7 a. punkt 3 som jeg nok mener er dækkende for mig
 efter
 > et år med talrige besøg, vaccinationer, adskillige øjen- samt
 > mundbetændelser, ormekure samt et blandet udbud af alskens andre problemer
 > til en samlet værdi af *langt* over 10.000 kroner.
 -Slut klip
 Spørgsmålet er om der ikke er forskel på dig og en landmand
 (erhvervsdrivende) i lovmæssigsammenhæng, det ville jeg spørge om i jura.dk
 som tidligere foreslået. Du skal som jeg ser det væer opmærksom på at Stk. 3
 også skal vøre sig gældende. Hvis dyrlægen ikke føler at han har et sådant
 kendskab til dig, at det er forsvarligt at udskrive medicin, så er det jo
 ulovligt at udskrive det. Jeg mener han er i sin gode ret til at nægte
 dette, de han kun har kendt dig i et år. Desuden kan øjenbetændelser vel
 skyldes forskellige ting, og en bestemt type pencillin, dræber jo ikke
 nødvendigvis alle bakterier.
 Snip + start på nyt indlæg
  Den anden mente nok, at såfremt han kendte klienten godt, så
 > kunne der nok udskrives en recept på øjendråber ved en telefonisk stillet
 > diagnose, så foreløbig har jeg bestilt en tid hos vedkommende her sidst på
 > eftermiddagen og så må jeg se hvordan det går.
 Snip
 Hvis jeg forstår det korrekt, så siger din kommende dyrlæge faktisk det
 samme som lovgivningen, at såfremt han kendte klienten godt, så kunne der
 nok udskrives en recept. Der er som jeg ser det ikke givet lovning på noget
 som helst mht. at udskrive medicin via telefon. Håber dog at I finder ud af
 det, for der er vel en grund til at de hedder DYRlæger    Lidt OT, og dette skal vel egentlig over i jura gruppen nu, prøv at spørge
 der.
 mvh
 -Benedikte
            
             |  |  | 
    Lisbeth Christensen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lisbeth Christensen
 | 
 Dato :  16-11-02 13:33
 | 
 |  | 
 
            Hej Benedikte.
 Ja, netop. Vores kommende dyrlæge siger det samme som lovgivningen efter
 vores mening siger. Og hvis lovgivningen i det afsnit, som Kim har pastet
 ikke gælder for kæledyrsejere, men kun for landmænd - jamen, så er der
 overhovedet ingen lovgivning for kæledyr. Så enkelt er det, for jeg har
 siddet og læst hele møllen (GAB!) igennem.
 Problemet med vores nuværende er, at han *aldrig* kunne drømme om at give en
 recept på noget mod noget så banalt og letgenkendeligt som øjenbetændelse -
 på trods af, at han for det første *ved*, at når jeg siger det er
 øjenbetændelse, jamen, så er den god nok. Og det har han ovenikøbet selv
 sagt. For det andet undersøger han dårligt nok dyret, når vi så kommer med
 det - det er simpelthen en principsag for ham, at vi *skal* ind til ham for
 at betale for en konsultation. For det tredje kunne han aldrig drømme om at
 udskrive noget som helst andet end kloramfenikol øjendråber. Ifølge ham
 virker de mod alle former for øjenbetændelse, og at anvende alt mulig andet
 er noget pjat - intet mindre. Det kunne i hvert fald aldrig falde ham ind at
 dyrke noget som helst for at afgøre, hvilke øjendråber, der ville være mest
 hensigtsmæssige at bruge i netop denne situation. Vi har som eksempel været
 oppe hos ham med en kat med tandkødsbetændelse. Voldsom tandkødsbetændelse.
 Ham har han set 3 gange; vi har betalt for 3 konsultationer, intet er blevet
 dyrket, men til gengæld har det stakkels kræ fået i alt 4 forskellige slags
 penicillin, fordi "når nu det andet ikke virker må vi jo prøve noget nyt".
 Han skal ikke derop mere - det eneste der sker er, at vi bliver knap 400 kr.
 fattigere og får lov at give ham endnu en penicillinkur, der kun virker
 kortvarigt, hvis overhovedet!
 Efterhånden føler vi, at vi ikke er en pind andet end en pengemaskine for
 ham - og vi ville i virkeligheden gerne vide, om det bare var os, der
 forlangte for meget af dyrlægen.
 Vores kommende dyrlæge vil naturligvis (forhåbentlig! For det er faktisk
 ikke en eller anden uansvarlig ka'l, vi ønsker os, selvom nogen måske tror
 det - bare en, det er muligt at udøve tovejskommunikation med!) ikke
 udskrive recepter over telefonen uden at han kender os. Men når man har
 været oppe hos *den samme* dyrlæge omkring 10 gange med en kat eller en
 killing med øjenbetændelse (hvilket vi har med vores nuværende), og man har
 haft ret i sin diagnose hver gang - så mener jeg nu nok, at det borger for,
 at dyrlægen godt kan regne med, at det faktisk er rigtigt. Specielt når
 dyrlægen, som antydet, har nået et punkt, hvor han dårligt nok gider
 undersøge katten, fordi han udmærket ved, at når jeg siger, at det er en
 øjenbetændelse, så er det rigtigt!
 Og så skriver du forresten at vi "kun" har kendt vores "gamle" dyrlæge i et
 år...hmmm...nævnte Kim, at i løbet af det år har vi lagt et sted mellem 1200
 og 1800 kr. *hver evig eneste måned*? Vi har sammenlagt været på besøg hos
 ham i flere timer, end vi har spenderet på vores familier! Og han giver sq*
 ikke engang en kop kaffe, når vi kommer forbi   ).
 VH Lisbeth
 --
http://www.mactabby.dk  - opdræt af maine coons.
 - Cats come in many varieties...and every one is divine.
 "Benedikte Skibsted Als" <als@cs.auc.dk> wrote in message
 news:ar5b55$g8b$1@sunsite.dk...
 > Klippet fra John Doe's første indlæg
 >
 > > 3) efter at dyrlægen har gennemgået sygdommens symptomer og forløb med
 > > besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på dyrene,
 jf.
 > > dog stk. 3
 > >
 > > der siger:
 > >
 > > Stk. 3.
 > >
 > > I de i stk. 1, nr. 2 og 3, nævnte tilfælde er det en betingelse, at
 > dyrlægen
 > > har et sådant kendskab til helbredstilstanden i besætningen og til
 > > besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på
 besætningen,
 > > at det er fagligt forsvarligt at stille diagnosen på dette grundlag.
 > >
 > >
 > >
 > >
 > > Læg især mærke til §7 a. punkt 3 som jeg nok mener er dækkende for mig
 > efter
 > > et år med talrige besøg, vaccinationer, adskillige øjen- samt
 > > mundbetændelser, ormekure samt et blandet udbud af alskens andre
 problemer
 > > til en samlet værdi af *langt* over 10.000 kroner.
 >
 > -Slut klip
 >
 > Spørgsmålet er om der ikke er forskel på dig og en landmand
 > (erhvervsdrivende) i lovmæssigsammenhæng, det ville jeg spørge om i
 jura.dk
 > som tidligere foreslået. Du skal som jeg ser det væer opmærksom på at Stk.
 3
 > også skal vøre sig gældende. Hvis dyrlægen ikke føler at han har et sådant
 > kendskab til dig, at det er forsvarligt at udskrive medicin, så er det jo
 > ulovligt at udskrive det. Jeg mener han er i sin gode ret til at nægte
 > dette, de han kun har kendt dig i et år. Desuden kan øjenbetændelser vel
 > skyldes forskellige ting, og en bestemt type pencillin, dræber jo ikke
 > nødvendigvis alle bakterier.
 >
 >
 >
 > Snip + start på nyt indlæg
 >
 >  Den anden mente nok, at såfremt han kendte klienten godt, så
 > > kunne der nok udskrives en recept på øjendråber ved en telefonisk
 stillet
 > > diagnose, så foreløbig har jeg bestilt en tid hos vedkommende her sidst
 på
 > > eftermiddagen og så må jeg se hvordan det går.
 >
 > Snip
 >
 > Hvis jeg forstår det korrekt, så siger din kommende dyrlæge faktisk det
 > samme som lovgivningen, at såfremt han kendte klienten godt, så kunne der
 > nok udskrives en recept. Der er som jeg ser det ikke givet lovning på
 noget
 > som helst mht. at udskrive medicin via telefon. Håber dog at I finder ud
 af
 > det, for der er vel en grund til at de hedder DYRlæger    >
 > Lidt OT, og dette skal vel egentlig over i jura gruppen nu, prøv at spørge
 > der.
 >
 > mvh
 > -Benedikte
 >
 >
            
             |  |  | 
     Benedikte Skibsted A~ (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benedikte Skibsted A~
 | 
 Dato :  16-11-02 15:05
 | 
 |  | 
 "Lisbeth Christensen" <mactabby@hotmail.com> wrote in message
 news:3dd63a32$0$131$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Hej Benedikte.
 >
 > Ja, netop. Vores kommende dyrlæge siger det samme som lovgivningen efter
 > vores mening siger. Og hvis lovgivningen i det afsnit, som Kim har pastet
 > ikke gælder for kæledyrsejere, men kun for landmænd - jamen, så er der
 > overhovedet ingen lovgivning for kæledyr. Så enkelt er det, for jeg har
 > siddet og læst hele møllen (GAB!) igennem.
 Nej medmindre, særlovgivningen om at udskrive medicin kun gælder for
 landmænd, for så skal dyrlægen jo rent faktisk se dyret inden behandling
 sættes ind. dvs. at der foreligger en undtagelse der tilgodeser
 erhvervsdrivende.
 > Problemet med vores nuværende er, at han *aldrig* kunne drømme om at give
 en
 > recept på noget mod noget så banalt og letgenkendeligt som
 øjenbetændelse -
 > på trods af, at han for det første *ved*, at når jeg siger det er
 > øjenbetændelse, jamen, så er den god nok. Og det har han ovenikøbet selv
 > sagt. For det andet undersøger han dårligt nok dyret, når vi så kommer med
 > det - det er simpelthen en principsag for ham, at vi *skal* ind til ham
 for
 > at betale for en konsultation.
 snip
 Snip indsat fra Birgittes indlæg
 Øjnbetændelse er jo ikke bare noget banalt og enkelt,- og skal derfor heller
 ikke behandles ens....
 Der jo forskellige bakterier og andre sygdomme som blot viser sig først i
 øjnene, det er jo ikke ensbetydende med, at katten blot er forkølet.
 Calisi virus, herpes virus, samt clamydia skal ikke behandles eller hva'?
 Jeg mener det letteste for at vide sig sikker på sygdommens karakter, at få
 taget en prøve, så er man da sikker på at katten bliver korekt behandlet.
 Birgitte
www.truetrust. Snip slut på Birgittes indlæg
 Som jeg også skrev tidligere er en øjenbetændelse ikke nødvendigvis bare en
 øjenbetændelse, Birgittes indlæg siger det samme, og hun nævner også hvilke
 andre ting det kan skyldes.
 Du skriver at dyrlægen ikke har dyrket noget som helst når I har været
 deroppe, dette ville jeg ikke finde mig i, og synes egentlig det er langt
 mere kritisabelt end at han ikke vil udskrive en recept uden at have set
 katten.
 > Vi har som eksempel været
 > oppe hos ham med en kat med tandkødsbetændelse. Voldsom
 tandkødsbetændelse.
 > Ham har han set 3 gange; vi har betalt for 3 konsultationer, intet er
 blevet
 > dyrket, men til gengæld har det stakkels kræ fået i alt 4 forskellige
 slags
 > penicillin, fordi "når nu det andet ikke virker må vi jo prøve noget nyt".
 > Han skal ikke derop mere - det eneste der sker er, at vi bliver knap 400
 kr.
 > fattigere og får lov at give ham endnu en penicillinkur, der kun virker
 > kortvarigt, hvis overhovedet!
 Har I overvejet om kattes evt. har en kronisk tandsygdom, der har været en
 artikel om det i Yankee-katten. Jeg ved ikke hvilket nr. men artiklen er
 skrevet af Kattepsykolog Lene Houe, Felismir Katteadfærds Klinik. Artiklen
 omhandler Gingivitis, Peridonitis, Juvenil hyperplastisk gingivitis og
 Feline Odontoclastic resorptive lesions - også kaldet Necklesions. Hun
 skriver bl.a. at en af sygdommene findes hos MaineCoon som jeg kan se I har.
 Mine svigerforældre har desværre en MaineCoon, der lide af denne sygdom, på
 den dyrlægeklinik de bruger havde den ene dyrlæge aldrig hørt om sygdommen,
 mens den anden der selv har MaineCoon havde. Jeg ville derfor nok søge en
 specialist på området for at få en sikker diagnose.
 snip
 > Og så skriver du forresten at vi "kun" har kendt vores "gamle" dyrlæge i
 et
 > år...hmmm...nævnte Kim, at i løbet af det år har vi lagt et sted mellem
 1200
 > og 1800 kr. *hver evig eneste måned*? Vi har sammenlagt været på besøg hos
 > ham i flere timer, end vi har spenderet på vores familier! Og han giver
 sq*
 > ikke engang en kop kaffe, når vi kommer forbi   ).
 Ja, det nævnte han, men folk er forskellige, og jeg vil ikke stå til dommer
 over om han har valgt forkert ved at sige, at han ikke vil udskrive en
 recept, I har haft mange syge katte, bl.a. en han ikke har kunnet helbrede.
 Derfor mener jeg også I skal spørge jer selv, om I føler der er et
 tillidsforhold mellem jer og dyrlægen, hvis der ikke har været det,må han
 vel ikke udskrive medicin? Men det bringer os også tilbage til det første
 jeg skrev, nemlig om særlovgivningen kun gælder for landmænd. Prøv at spørge
 inde på jura.dk, jeg er rimelig sikker på at I der kan få et ordentligt
 svar, så I ved om det i det hele taget er lovligt at udskrive recepter uden
 konsultation til kæledyr.
 mvh
 -Benedikte
            
             |  |  | 
      Lisbeth Christensen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lisbeth Christensen
 | 
 Dato :  16-11-02 15:39
 | 
 |  | 
 
            Hej Benedikte - bare lige én ting, ikke   ?
 Vi har faktisk IKKE haft "mange syge katte". Det har vi altså ikke. Det vil
 jeg simpelthen ikke have siddende på mig. Og alle der kender os kan bekræfte
 dette. Jeg kender mange, der synes, at det er utroligt, at vi ikke har mere
 sygdom, når vi har så "mange" katte (nå ja - vi har altså kun 8 + lige nu 8
 killinger). Men når man har en dyrlæge, der kategorisk nægter så meget som
 at udtale sig uden at forlange et konsultationsgebyr for det, så løber det
 altså op! VI sidder og synes, at det er utroligt, at der gang på gang kommer
 en dyrlægeregning ind ad døren på langt over 1.000 kr., når vores katte
 faktisk aldrig er syge.
 Prøv selv at se her:
 Ham med tandkødet har været til dyrlæge 3 gange + penicillin alle 3 gange.
 Nu får han Q10 - og det HJÆLPER. På trods af, at vores dyre læge (ved en
 betalt konsultation, selvfølgelig) nægtede, at det kunne have nogen effekt,
 så det ville han absolut ikke anbefale os!
 Ham med øjet, som Kim nævnte - han var også deroppe 3 gange. Han fik en
 masse kloramfenikol og til sidst noget øjensalve med hydrocortison, som slet
 ikke må bruges i den slags tilfælde.
 Vi har fået i alt 9 killinger vaccineret + sundhedsattester (uha - det er
 lige før, jeg kan se julelys i hans øjne, når han hører ordet
 "sundhedsattest" - for så sætter han sq* endnu et ekstra gebyr på!).
 Samtlige de voksne er blevet vaccineret.
 Brokattester (jubiii - kan jeg høre ham juble! Flere attest-gebyrer!)
 Kryptorchidattester (jeg får kuldegysninger, når jeg tænker på, hvad han
 skal have for at beføle et sæt nosser, som en 5-årig kan observere er der,
 og efterfølgende sætte et stempel!).
 Og - vores absolut eneste tilfælde af "rigtig" sygdom: Vi havde en killing,
 der af uransagelige årsager fik en luftvejsinfektion. Ingen af de andre
 killinger havde noget, og han opførte sig som om han var sund og rask; fór
 rundt og legede med de andre og åd som en tærsker, men han nøs og snøftede
 og nøs til tider endda blod. Han var også til dyrlæge 3 gange - hvis ikke
 det var 4 - og fik penicillin alle gange. Han er den eneste, der er blevet
 podet, fordi *vi* insisterede på det (vores dyrlæge hævdede, at det var
 "bare en forkølelse", på trods af mine protester om, at der så vidt jeg ved
 ikke findes noget, der hedder "bare en forkølelse" hos katte!), og han
 fejlede altså ikke noget af "alt det væmmelige". Og han er også fuldstændig
 sund og rask i dag.
 Hvad angår øjenbetændelser, der ikke er banale: Principielt er jeg da enig.
 Og jeg er udmærket klar over, at de kan være første symptom på andre ting.
 Men når der er tale om én eller to katte/killinger, der har ét
 sammenklistret øje med gult flåd og ingen andre symptomer af nogen som helst
 art overhovedet, så ér sandsynligheden for andet end det, jeg kalder en
 "banal" øjenbetændelse altså meget begrænset. Og jeg har da heller aldrig
 oplevet, at et betændt øje har udviklet sig til noget som helst andet. Jeg
 vil faktisk ikke klage over, at han ikke pr. definition dyrker flåddet fra
 øjenbetændelser eller undersøger øjet andet end overfladisk - det har jeg
 *aldrig* oplevet andre dyrlæger gøre (og jeg har altså haft 4 forskellige,
 fordi jeg er flyttet nogle gange), med mindre der var begrundet mistanke om
 andet, såsom en rift på øjet. Og helt ærligt, så tror jeg altså simpelthen
 ikke på det, hvis I allesammen vil sidde og fortælle mig, at det gør jeres
 dyrlæger så sandelig hver evig eneste gang, der kommer en killing med et
 klistret øje. Jeg har heller aldrig hørt om det fra nogen overhovedet.
 Og bare for en ordens skyld, så har jeg altså min baggrundsviden i orden.
 Jeg læser bøger om katte, sygdom og genetik som andre læser romaner, og det
 er mere end et par gange, vi er kommet op til dyrlægen, og jeg har kunnet
 fortælle ham ting og sager, som det tydeligvis irriterer ham, at jeg ved -
 men min tid er altså ikke til at stå og høre et småarrogant foredrag
 fremført af min dyrlæge om noget jeg udmærket ved i forvejen. Af samme grund
 har vi heller ikke anset ham for ligefrem at være en klamphugger; det er kun
 den ene gang med den lille killing med øjet, at vi har søgt specialist, for
 ellers har han såmænd gjort sit arbejde udmærket. At han så tydeligvis er
 bedre til de opgaver, hvor han skal have de armlange gummihandsker i brug -
 det er så noget andet.
 Vi behøver ikke at spørge os selv, om der er et tillidsforhold mellem os og
 vores gamle dyrlæge. Det er der ikke. Vi føler ikke, at vi kan regne med
 ham, og han insisterer på at behandle os som om vi er debile tåber, der ikke
 har andet at bruge penge på end nye møbler og ny bil til ham. Han *er*
 droppet. Så enkelt er det.
 Jeg føler ikke nogen speciel trang til at spørge inde på jura.dk. Jeg har
 selv fået undervisning i at læse og forstå en lovtekst og har været til
 eksamen i det; lovtekster er så vidt muligt skrevet, så de ikke kan
 misforstås, og jeg mener faktisk heller ikke, at der i denne lovtekst er
 meget at misforstå. Enten må han udskrive recepter til alle dyreejere ud fra
 en diagnose stillet over telefonen, hvis han kender den han taler med, eller
 også må han kun til landmænd - og i sidstnævnte tilfælde er der ingen regler
 for kæledyr, og dermed heller ingen forbud. I begge tilfælde betyder det
 stort set det samme for kæledyrsejere, nemlig at han aldeles ikke "får loven
 på nakken" hvis han gør det til en fast kunde.
 VH Lisbeth
 --
http://www.mactabby.dk  - opdræt af maine coons.
 - Cats come in many varieties...and every one is divine.
            
             |  |  | 
       Benedikte Skibsted A~ (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benedikte Skibsted A~
 | 
 Dato :  16-11-02 18:06
 | 
 |  | Beklager hvis jeg har fornærmet dig, men i mine øjne er et dyr sygt hvis det
 trænger til behandling, også selvom det er en skåret trædepude der skal
 syes. Håber min definition hjælper.
 Et faktum er at I har været til dyrlægen mange gange med jeres katte.
 
 I startede med at ville have bekræftet om det var det rigtige I gjorde ved
 at skifte dyrlæge, ja hvis I ikke har et tillidsforhold til dyrlægen (han
 værende nok så god, har ikke nødvendigvis noget med sagen at gøre) så skift.
 Men I startede selv med at skrive de forskellige lovtekster, jeg har så
 gjort opmærksom på at jeg ikke nødvendigvis læser dem som I gør. Jeg siger
 ikke at jeg har ret, men at hvis det var mig, ville jeg spørge i jura.dk, og
 ja der er også jurister der kan være i tvivl om lovgivningen.
 
 Det er muligt at du har været til diverse eksaminer i lovtekster og læser
 bøger om sygdomme og genetik, men det kan jeg eller andre jo ikke læse ud
 fra det første indlæg, og derfor forsøger vi at hjælpe så godt vi kan, med
 de råd vi nu kan give.
 og det er så slut på diskussionen fra min side
 
 mvh
 -Benedikte
 
 
 
 
 
 |  |  | 
        Lisbeth Christensen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lisbeth Christensen
 | 
 Dato :  16-11-02 18:26
 | 
 |  | 
 
            Du har skam ikke fornærmet mig, Benedikte. Hvor i alverden læser du dog det
 henne? Eller det vil sige - lidt fornærmet er jeg godt nok *nu* over at jeg
 skal *beskyldes* for at være fornærmet, fordi jeg uddyber noget, der
 åbenbart ikke har fremgået tydeligt! Det lyder nu mere, som om det er *dig*
 der er blevet fornærmet over et eller andet.
 Jeg vil bare ikke have siddende på mig, at mine katte skulle være sygelige,
 for det er de ikke - er det så mærkeligt? Hele pointen er netop, at vores
 dyrlægeregning er vanvittig, grotesk stor, fordi vores dyrlæge udnytter en
 hvilken som helst chance for at udskrive et konsultationsgebyr. Ja, sådan
 føler jeg det i hvert fald efterhånden.
 Jeg er udmærket klar over, Benedikte, at du ikke kan læse det sidste jeg har
 skrevet ud fra Kims indlæg - det var faktisk derfor jeg skrev det, for at
 folk skulle være klar over det - ikke fordi jeg var fornærmet over, at folk
 ikke kunne gætte sig til det. Hvor du så end får *det* fra.
 Når man ikke får det svar man leder efter, så må man jo uddybe, hvis folk
 ikke forstår  hvad man mener. Men jeg kan godt se, at det åbenbart blandt
 opdrættere er et stort tabu, det med dyrlægerne, for mage til larmende
 tavshed blandt de opdrættere, vi troede var herinde skal man da godt nok
 lede længe efter. Tavsheden stemmer ikke rigtig overens med det vi oplever i
 den virkelige verden; ude i virkeligheden kender jeg de første 6-8
 opdrættere, der har en dyrlæge, der er til at tale med, og som
 tilsyneladende er sådan som vi *også* gerne vil have at en dyrlæge er; er
 det mon fordi ens ord her bliver skrevet ned, så alle kan læse dem? Desværre
 bor alle de dyrlæger *alt* for langt væk til at det vil være rimeligt at
 bruge nogen af dem - så må man jo enten nøjes med den man har, finde en
 anden, eller også må man forhøre sig, om man er helt galt på den i den
 opfattelse, man har. Det sidste får man så ikke rigtig noget ud af herinde
 (altså ud over beskyldninger om, at man er fornærmet, fordi man prøver at
 uddybe   ; altså har vi fundet en anden og håber, at han er bedre. Og så
 er den bare ikke længere.
 VH Lisbeth
 --
http://www.mactabby.dk  - opdræt af maine coons.
 - Cats come in many varieties...and every one is divine.
 "Benedikte Skibsted Als" <als@cs.auc.dk> wrote in message
 news:ar5t9t$hao$1@sunsite.dk...
 > Beklager hvis jeg har fornærmet dig, men i mine øjne er et dyr sygt hvis
 det
 > trænger til behandling, også selvom det er en skåret trædepude der skal
 > syes. Håber min definition hjælper.
 > Et faktum er at I har været til dyrlægen mange gange med jeres katte.
 >
 > I startede med at ville have bekræftet om det var det rigtige I gjorde ved
 > at skifte dyrlæge, ja hvis I ikke har et tillidsforhold til dyrlægen (han
 > værende nok så god, har ikke nødvendigvis noget med sagen at gøre) så
 skift.
 > Men I startede selv med at skrive de forskellige lovtekster, jeg har så
 > gjort opmærksom på at jeg ikke nødvendigvis læser dem som I gør. Jeg siger
 > ikke at jeg har ret, men at hvis det var mig, ville jeg spørge i jura.dk,
 og
 > ja der er også jurister der kan være i tvivl om lovgivningen.
 >
 > Det er muligt at du har været til diverse eksaminer i lovtekster og læser
 > bøger om sygdomme og genetik, men det kan jeg eller andre jo ikke læse ud
 > fra det første indlæg, og derfor forsøger vi at hjælpe så godt vi kan, med
 > de råd vi nu kan give.
 > og det er så slut på diskussionen fra min side
 >
 > mvh
 > -Benedikte
 >
 >
 >
            
             |  |  | 
         marianne hellemose (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : marianne hellemose
 | 
 Dato :  16-11-02 18:43
 | 
 |  | Lisbeth skrev
 <opdrættere er et stort tabu, det med dyrlægerne, for mage til larmende
 tavshed blandt de opdrættere, vi troede var herinde >
 
 Jeg kan kun tale for mig selv, og jeg kunne ikke drømme
 om at bruge en dyrlæge jeg ikke havde tillid til, så jeg har svært ved at
 sætte mig ind i jeres situation.  Hvis
 jeg ikke i løbet af de første/andet besøg føler mig tryg ved
 dyrlægen, ja så kommer jeg ikke der mere. Kun to gange i hele mit
 "dyre-ejer" liv, 30+ år, har jeg "fravalgt" dyrlæger, som jeg ikke følte jeg
 var på bølgelængde med.
 
 I dag bruger jeg Maribo Dyrehospital, og er MEGET
 glade for dem.
 
 
 Marianne
 
 Hellemose Somali
 hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk
 
 Some people have lives, others have cats
 
 
 
 
 
 |  |  | 
         Katrine Nederby (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Katrine Nederby
 | 
 Dato :  16-11-02 22:17
 | 
 |  | 
 "Lisbeth Christensen" <mactabby@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:3dd67ed4$0$134$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 [snip]
 >Men jeg kan godt se, at det åbenbart blandt
 > opdrættere er et stort tabu, det med dyrlægerne, for mage til larmende
 > tavshed blandt de opdrættere, vi troede var herinde skal man da godt nok
 > lede længe efter.
 Klap nu lige hesten, Lisbeth. Det er trods alt kun 1½ døgn siden, Kim
 postede det første indlæg i tråden. Desuden synes jeg her ofte er ret stille
 i weekenderne    Jeg er ikke opdrætter (endnu), men vil da vove et svar alligevel.
 Når vi taler om øjenbetændelse, så kan den som allerede skrevet (og som i
 også ved - det ved jeg godt   ) have mange årsager, og jeg vil så mene, at
 det (både af hensyn til behandling og opdrættet som helhed) er ret vigtigt
 at få slået fast om der er tale om herpes eller chlamydia (og chlamydia kan
 sagtens vise sig som betændelse i kun et enkelt øje). Om i selv er i stand
 til at se forskel, skal jeg ikke udtale mig om, men jeg synes ihvertfald
 dyrlægen bør undersøge det nærmere, når først han har katten imellem
 hænderne - evt. ved øjenskrab - Og da især hvis i, som du skriver, har haft
 katte/killinger i behandling for øjenbetændelse 10 gange. Er det over det
 ene år? Det kunne da tyde på, at der ikke bare er tale om en banal
 øjenbetændelse, men måske en chlamydia, som kræver (Ronaxan-)behandling af
 samtlige katte i huset......
 Derudover kan betændelsen, som du selv er inde på, også skyldes en
 (hornhinde)læsion, der muligvis kun kan ses ved hjælp af kontrastfarve eller
 måske et fremmedlegeme, men da ser forløbet måske anderledes ud end det, i
 har oplevet (??) Jeg selv ville derfor være mest tryg ved at lade en
 (kompetent   ) dyrlæge kigge på sagen.
 Jeg har endnu aldrig befundet mig i en situation, hvor jeg følte det var
 overflødigt med at dyrlægebesøg og har derfor heller aldrig spurgt, om vi
 kunne få ordineret medicin over telefonen. På nuværende tidspunkt ville jeg
 dog ikke benytte mig af det, da jeg hellere tager til dyrlæge een gang for
 meget end een gang for lidt, og så tæller jeg ærligt talt først mine penge
 bagefter    Og inden i får et føl på tværs over den kommentar   , så ved
 jeg godt, det ikke bare er pengene det handler om i denne situation. Det
 handler om, hvorvidt i får noget for pengene, når nu jeres dyrlæge "tvinger"
 jer til at komme. Og det gør I efter min mening ikke, når han ikke engang
 gider undersøge øjet nærmere. Jeg kan som en sidebemærkning lige nævne, at
 jeg aldrig har betalt ekstra for attester (kryptorchid- og navlebrok-) hos
 min dyrlæge (og jeg tror det er almindelig praksis).
 Og så førte jeg måske diskussionen i den gale retning? I bund og grund
 handler det vel om, hvorvidt det er forsvarligt/acceptabelt ,at en dyrlæge
 udskriver medicin til et dyr, han aldrig har set, alene på baggrund af
 udtalelser fra ejeren. Og der bevæger vi os (ihvertfald hvis vi ser bort fra
 juraen - den tør jeg ikke udtale mig om) ud i en gråzone, hvor det er svært
 at give et klart svar, for det vil unægteligt indeholde en masse men'er og
 hvis'er. Jeg kan f.eks. sagtens forstille mig, at adskillige opdrættere i
 dette land ved mere om kattesygdomme og diagnosticering af dem end visse
 dyrlæger. Og jeg kan også sagtens sætte mig ind i, at det ville være rart at
 spare pengene på en konsultation samt transport til og fra dyrlægen engang
 imellem, men her havner vi nok på et tabuområde? For pengene må _aldrig_
 være det afgørende, når det handler om de dyr, vi har valgt at anskaffe
 os....Eller hvad?
 Som allerede nævnt så må det vigtigste ved dyrlæge-klient forholdet være
 tilliden. Er både dyrlægen og ejeren kompetent/erfaren inden for området og
 har de et gensidigt tillidsforhold ser jeg ingen fare i, at han ind imellem
 vurderer det forsvarligt at udlevere medicin på baggrund af en
 telefonsamtale. Men så er der også alle de andre situationer.....Og dem er
 der nok flest af.
 Jeg vil dog ikke finde det forsvarligt, hvis jeres nyvalgte dyrlæge uden
 videre fra første dag finder det forsvarligt at udskrive medicin til jeres
 katte uden forudgående konsultation - uanset om det så er noget så "banalt
 og letgenkendeligt" som en øjenbetændelse. For hvad ved han/hun på nuværende
 tidspunkt om jeres erfaringsniveau/oprigtighed? Men det er vist heller ikke
 tilfældet, og jeg går ud fra, i også har haft andre ting med i jeres
 overvejelser    Det er vist det nærmeste, jeg kan komme et svar.
 --
 Mange hilsner
 Katrine
http://home1.stofanet.dk/beydana |  |  | 
          Pil (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Pil
 | 
 Dato :  16-11-02 23:27
 | 
 |  | 
 
            Katrine Nederby wrote:
 > Klap nu lige hesten, Lisbeth. Det er trods alt kun 1½ døgn siden, Kim
 > postede det første indlæg i tråden. Desuden synes jeg her ofte er ret stille
 > i weekenderne    Enig - tag det nu roligt. At der ikke straks kommer svar, behøver ikke 
 betyde at emnet er tabu    Jeg kender ikke nogen dyrlæger nede på "de sydlige breddegrader" hvor I 
 hører til, så jeg kan ikke komme med nogen anbefalinger. Men jeg er selv 
 på dyrlæge nr. 4, efter kun 7 år som Maine Coon-ejer, og det er 
 simpelthen fordi de første 3 ikke kunne indfri mine forventninger. 
 Nummer 4 er jeg til gengæld særdeles tilfreds med, så det var umagen 
 værd med alle disse skift.
 Hvad er det så jeg vil have? Tjah, jeg synes ikke selv at mine krav er 
 så store: jeg vil have a) en dyrlæge som behandler mig og mine katte med 
 omsorg og respekt, b) en dyrlæge som er bredt orienteret, og som kender 
 grænserne for sin egen formåen og kan henvise til specialister når hun 
 ikke selv kan bunde længere, og c) en dyrlæge som kan være fleksibel 
 mht. afregning, fx ved at give rabat ved flere katte til samme 
 konsultation eller mulighed for afdragsordninger ved store regninger.
 Det synes jeg ikke selv er særligt voldsomme krav, men ikke desto mindre 
 tog det altså over 3 år at finde den rette...
 Måske var det en idé for jer at spørge i et mere decideret 
 opdrætterforum, som fx fd-opdrætter, hvilke dyrlæger folk bruger dernede 
 sydpå? For der bor jo en del opdrættere dernede; der må da også være 
 kvalificerede dyrlæger, ikk'?
 Held og lykke med "jagten",
 Pil
            
             |  |  | 
          Lisbeth Christensen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lisbeth Christensen
 | 
 Dato :  16-11-02 23:35
 | 
 |  | 
 
            Hej Katrine.
 Det var jo den slags svar vi ønskede os - mange tak for det   .
 "Desuden synes jeg her ofte er ret stille i weekenderne"
 - Okay, det kunne jeg ikke vide...kigger her faktisk ikke ret meget. Jeg er
 bare vant til fra alle de mange andre steder, jeg debatterer, at det som
 oftest er i weekenden, der rent faktisk sker noget. For da har folk fri og
 dermed tid   . Så hesten er hermed klappet   .
 "jeg synes ihvertfald dyrlægen bør undersøge det nærmere, når først han har
 katten imellem hænderne"
 - Synes jeg også. Gjorde han det, ville jeg ikke føle mig til grin ved at
 betale ham for det, for så havde det et formål. Men han gør intet andet og
 ser intet andet end det vi selv kan se og gøre.
 "da især hvis i, som du skriver, har haft katte/killinger i behandling for
 øjenbetændelse 10 gange"
 - Jeg er ikke sikker på, at det er 10 gange - måske er det kun 8. Men faktum
 er (i hvert fald i følge både denne dyrlæge, specialisten vi var oppe hos
 med den lille med den neonatale øjenbetændelse og utallige opdrættere), at
 når man opdrætter og dermed har killinger, så er det lige før, at det er
 mere reglen end undtagelsen, at der er en enkelt eller to af de små, der får
 øjenbetændelse. Og rent bortset fra det, så smitter øjenbetændelse - ganske
 som det gør hos mennesker - og det er derfor vigtigt at få det behandlet
 inden det lige pludselig er hele flokken, der er smittet.
 "Det kunne da tyde på, at der ikke bare er tale om en banal øjenbetændelse,
 men måske en chlamydia"
 - Som jeg tror jeg skrev tidligere blev der testet for alt (fordi vi
 insisterede), da vi havde den lille, der var forkølet. Og vi *har* altså
 ikke noget af den slags.
 "og så tæller jeg ærligt talt først mine penge bagefter    Og inden i får
 et føl på tværs over den kommentar   , så ved jeg godt, det ikke bare er
 pengene det handler om i denne situation"
 - Ingen føl. Men husk lige, at vi troligt har betalt mellem 1200 og 1800 kr.
 hver evig eneste måned uden at brokke os, for hvis dyrene skal til dyrlægen,
 så *skal* de sq* til dyrlægen. Og det på trods af, at Kim er arbejdsløs og
 jeg er sygemeldt. Og i øvrigt dødtræt af linsesuppe og lignende! Det er
 overhovedet ikke noget vi på noget tidspunkt har overvejet at lade være med
 eller vente med for pengenes skyld.
 "Og det gør I efter min mening ikke, når han ikke engang gider undersøge
 øjet nærmere"
 - Tak for det. Så er vi da ikke helt tossede   .
 "Og så førte jeg måske diskussionen i den gale retning?"
 - Nope, bestemt ikke. Tværtimod kom du med en hel masse af de synspunkter,
 vi gerne ville høre   .
 "Er både dyrlægen og ejeren kompetent/erfaren inden for området og har de et
 gensidigt tillidsforhold ser jeg ingen fare i, at han ind imellem vurderer
 det forsvarligt at udlevere medicin på baggrund af en
 telefonsamtale."
 - Tak for den kommentar også - igen: Så er det da ikke os, der er helt
 forkert på den.
 "Jeg vil dog ikke finde det forsvarligt, hvis jeres nyvalgte dyrlæge uden
 videre fra første dag finder det forsvarligt at udskrive medicin til jeres
 katte uden forudgående konsultation"
 - Dertil kan jeg kun sige, at hvis han gør det, så er det heller ikke den
 dyrlæge vi skal have. Det er ikke en uansvarlig klamphugger, vi er
 interesserede i - vi er interesserede i en dyrlæge, som man kan tale med, og
 som er interesseret i tovejskommunikation.
 1.000 tak, Katrine   .
 VH Lisbeth
 --
http://www.mactabby.dk  - opdræt af maine coons.
 - Cats come in many varieties...and every one is divine.
            
             |  |  | 
         Larsdahl (17-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Larsdahl
 | 
 Dato :  17-11-02 07:37
 | 
 |  | 
 
            "Lisbeth Christensen" skrev d. 16-11-02 18:26 dette indlæg :
 > 
 > Når man ikke får det svar man leder efter, så må man jo uddybe, hvis
 folk
 > ikke forstår  hvad man mener. Men jeg kan godt se, at det åbenbart
 blandt
 > opdrættere er et stort tabu, det med dyrlægerne, for mage til larmende
 > tavshed blandt de opdrættere, vi troede var herinde skal man da godt
 nok
 > lede længe efter. 
 Hej Lisbeth.
 Jeg skal da gerne prøve at overdøve larmen *S*.
 Egentlig har jeg ikke spekuleret videre på problemer af den type, da vi
 er blandt de heldige, der bor i nærheden af Raiku Sarvå - og vi ser
 sådan på det, at når vi kan hive misserne ind til hende, skulle vi være
 godt dumme, hvis vi ikke gjorde det. Jeg er da ret overbevist om, at vi
 begge her i menageriet er i stand til at genkende en øjenbetændelse når
 vi møder en, men den ekspertise som Raiku har, kan vi ikke hamle op med.
 Vi ønsker jo alle det bedste til vores dyr, og jeg skal være mere end
 sikker i min sag, før jeg tror på at mit eget skøn er bedre end hendes.
 Noget helt andet er så tillid - eller mangel på samme - til sin dyrlæge,
 og følelsen af at være "sparegris" for samme. Det kan jeg sagtens sætte
 mig ind i, efter over to måneder at have smidt 10.000 kr. efter vores
 forrige dyredoktor, for at få behandlet Frigg for et problem som Raiku
 efterfølgende fixede på 12 minutter, formedelst 721,25! Man får nogle
 meget grimme tanker om andre menneskers kompetence og hæderlighed...
 Mvh. Lars Dahl
http://hjem.get2net.dk/vonfriberg/ -- 
 Leveret af:
http://www.kandu.dk/ "Vejen til en hurtig løsning"
            
             |  |  | 
       Birgitte (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Birgitte
 | 
 Dato :  16-11-02 18:17
 | 
 |  | 
 
            Hej Lisbeth
 Det var såmen ikke et direkte angreb på dig, jeg mener blot, at det
 efterhånden bliver mere og mere
 normalt at selvmedicinerer.
 "Lisbeth Christensen" <mactabby@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:3dd657b8$0$125$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Hej Benedikte - bare lige én ting, ikke   ?
 > Vi har fået i alt 9 killinger vaccineret + sundhedsattester (uha - det er
 > lige før, jeg kan se julelys i hans øjne, når han hører ordet
 > "sundhedsattest" - for så sætter han sq* endnu et ekstra gebyr på!).
 > Samtlige de voksne er blevet vaccineret.
 > Brokattester (jubiii - kan jeg høre ham juble! Flere attest-gebyrer!)
 > Kryptorchidattester (jeg får kuldegysninger, når jeg tænker på, hvad han
 > skal have for at beføle et sæt nosser, som en 5-årig kan observere er der,
 > og efterfølgende sætte et stempel!).
 > Og - vores absolut eneste tilfælde af "rigtig" sygdom: Vi havde en
 killing,
 > der af uransagelige årsager fik en luftvejsinfektion.
 B: Faktisk kan der på sundhedsattesten afkrydses af Dyrlægen om
 Mave/Navleregioner er OK, det godtages af din klub når du fremviser denne
 sammen med stamtavlen, når du skal søge Killinger.
 Jeg selv fik ved sidste vaccination af alle mine katte lavet en
 sundhedsattest, og sendte kopi'er af disse til min stambogføre, og de er
 godtaget.
 Så du behøver altså ikke også at få lavet en navlebroksattest oveni, på dine
 voksne dyr.
 Samtidig er der også på min sundhedsattest et felt med kønsorganer, og er
 disse også udfyldt med et OK på katte over 10 mdr, kan denne attest også
 bruges som bevis for at katten ikke er Kryptorchid.
 Noget andet er; at Luftvejeinfektion kan skyldes mange ting, som kræver
 forskellig behandling.
 > Hvad angår øjenbetændelser, der ikke er banale: Principielt er jeg da
 enig.
 > Og jeg er udmærket klar over, at de kan være første symptom på andre ting.
 > Men når der er tale om én eller to katte/killinger, der har ét
 > sammenklistret øje med gult flåd og ingen andre symptomer af nogen som
 helst
 > art overhovedet, så ér sandsynligheden for andet end det, jeg kalder en
 > "banal" øjenbetændelse altså meget begrænset.
 >Og jeg har da heller aldrig
 > oplevet, at et betændt øje har udviklet sig til noget som helst andet. Jeg
 > vil faktisk ikke klage over, at han ikke pr. definition dyrker flåddet fra
 > øjenbetændelser eller undersøger øjet andet end overfladisk - det har jeg
 > *aldrig* oplevet andre dyrlæger gøre (og jeg har altså haft 4 forskellige,
 > fordi jeg er flyttet nogle gange), med mindre der var begrundet mistanke
 om
 > andet, såsom en rift på øjet. Og helt ærligt, så tror jeg altså simpelthen
 > ikke på det, hvis I allesammen vil sidde og fortælle mig, at det gør jeres
 > dyrlæger så sandelig hver evig eneste gang, der kommer en killing med et
 > klistret øje. Jeg har heller aldrig hørt om det fra nogen overhovedet.
 B: Det kommer nok lidt an på, hvilke krav man selv sætter til sin dyrlæge,
 jeg lader mig ikke bide af med en dignose som f.eks øjenbetændelse,
 jeg kræver test og rette medicin.
 Men vi alle stiller jo forskellige krav til ens dyrlæge, det er der i og for
 sig ikke noget galt i.
 Jeg siger ikke, at mine krav til min dyrlæge er bedre end dine, det er
 ganske enkelt op til enhver.
 Jeg lader mig bare ikke bide af med tomme ord, som jeg ikke kan bruge til
 noget som helst.
 > Og bare for en ordens skyld, så har jeg altså min baggrundsviden i orden.
 > Jeg læser bøger om katte, sygdom og genetik som andre læser romaner, og
 det
 > er mere end et par gange, vi er kommet op til dyrlægen, og jeg har kunnet
 > fortælle ham ting og sager, som det tydeligvis irriterer ham.
 B: Jeg læser også en masse stof om dyr og katte, men det gør mig bare
 stadigvæk ikke til dyrlæge, så det jeg ikke selv kan finde en løsning på,
 må min dyrlæge altså.
 > Vi behøver ikke at spørge os selv, om der er et tillidsforhold mellem os
 og
 > vores gamle dyrlæge. Det er der ikke. Vi føler ikke, at vi kan regne med
 > ham, og han insisterer på at behandle os som om vi er debile tåber, der
 ikke
 > har andet at bruge penge på end nye møbler og ny bil til ham. Han *er*
 > droppet. Så enkelt er det.
 > VH Lisbeth
 > http://www.mactabby.dk  - opdræt af maine coons.
 /Birgitte
www.truetrust.dk |  |  | 
        Lisbeth Christensen (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lisbeth Christensen
 | 
 Dato :  16-11-02 18:35
 | 
 |  | 
 
            Hej Birgitte   .
 B: Faktisk kan der på sundhedsattesten afkrydses af Dyrlægen om
 Mave/Navleregioner er OK, det godtages af din klub når du fremviser denne
 sammen med stamtavlen, når du skal søge Killinger.
 Jeg selv fik ved sidste vaccination af alle mine katte lavet en
 sundhedsattest, og sendte kopi'er af disse til min stambogføre, og de er
 godtaget.
 Så du behøver altså ikke også at få lavet en navlebroksattest oveni, på dine
 voksne dyr.
 Samtidig er der også på min sundhedsattest et felt med kønsorganer, og er
 disse også udfyldt med et OK på katte over 10 mdr, kan denne attest også
 bruges som bevis for at katten ikke er Kryptorchid.
 Noget andet er; at Luftvejeinfektion kan skyldes mange ting, som kræver
 forskellig behandling.
 - Det ved jeg godt   . Meeeeen det vil vores ex-dyrlæge sandelig ikke. Man
 kan sandelig ikke se på en killing, om den har navlebrok eller ej, når den
 ikke er ældre. Og at få lavet sundhedsattester på vores voksne dyr samtidig
 med vaccinationen vil være endnu dyrere end bare at få lavet
 brok/kryptorchid-attest! Så desværre kan jeg ikke bruge dit ellers gode råd
 her   . Rent bortset fra, at jeg med stor sandsynlighed ville få et
 overbærende blik og en nedladende belæring om unødvendigheden af en
 sundhedsattest på de voksne katte, hvis jeg luftede den ide   .
 B: Jeg læser også en masse stof om dyr og katte, men det gør mig bare
 stadigvæk ikke til dyrlæge, så det jeg ikke selv kan finde en løsning på,
 må min dyrlæge altså.
 - Jeg anser bestemt ikke mig selv for at være dyrlæge    - det var altså
 ikke sådan, det skulle forstås. Men foreløbig har jeg ikke oplevet, at vores
 dyrlæge har opdaget noget som helst, som jeg ikke allerede har stået og
 fortalt ham inden han åbnede munden...så-æh...forstår du hvor jeg vil hen
 med det? Jeg føler mig ganske enkelt til grin ved den ene gang efter den
 anden at betale næsten 400 kr. for at spilde en time på at få nøjagtig det
 samme at vide, som jeg vidste inden jeg kørte hjemmefra! Eller endnu værre:
 At betale for at få at vide, at det man selv har fundet ud af er forkert -
 for så efterfølgende at finde ud af, at det altså *var* mig, der havde ret.
 VH Lisbeth
 --
http://www.mactabby.dk  - opdræt af maine coons.
 - Cats come in many varieties...and every one is divine.
            
             |  |  | 
    John Doe (17-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John Doe
 | 
 Dato :  17-11-02 13:59
 | 
 |  | 
 
            Hej Benedikte.
 Citat:
 Spørgsmålet er om der ikke er forskel på dig og en landmand
 (erhvervsdrivende) i lovmæssigsammenhæng, det ville jeg spørge om i jura.dk
 som tidligere foreslået.
 Citat slut.
 Tja, jeg har lige haft besøg af en forsikringsmand, og han foreslog at
 ejendommen blev forsikret som landbrug da det var billigere (det er et
 nedlagt husmandssted vi bor på og vi har faktiske også en stald). Her var
 der åbenbart ingen forskel men måske er det noget andet når det kommer til
 dyrlæger (ok jeg driller lidt her, men er det i bund og grund ikke et
 spørgsmål om at være lidt fleksibel?     Citat:
 Du skal som jeg ser det væer opmærksom på at Stk. 3
 også skal vøre sig gældende. Hvis dyrlægen ikke føler at han har et sådant
 kendskab til dig, at det er forsvarligt at udskrive medicin, så er det jo
 ulovligt at udskrive det. Jeg mener han er i sin gode ret til at nægte
 dette, de han kun har kendt dig i et år.
 Citat slut.
 Nu er det jo sådan, at min dyrlæge har fejldiagnosticeret een gang, mens
 mine selvstillede diagnoser alle har været korrekte, så hvem burde have
 tillid til hvem her?    Citat:
 Desuden kan øjenbetændelser vel
 skyldes forskellige ting, og en bestemt type pencillin, dræber jo ikke
 nødvendigvis alle bakterier.
 Citat slut:
 Nejjj? Virkeligt? Helt ærligt, har jeg virkelig givet indtryk af at være en
 ignorant tåbe? Ja du må undskylde, men ovenstående fornærmer mig faktisk en
 lille smule. Hvis ikke jeg følte en vis kompetence, så havde jeg nok ikke
 skrevet mit oprindelige indlæg. Desuden har min egen menneskelæge ved mere
 end en lejlighed udskrevet bredspektret penicillin til halsbetændelser m.v.,
 der som bekendt rammer bredt. Så det findes altså, uagtet det ikke nogen god
 løsning i længden. mht. chancen for resistens.
 Citat:
 Lidt OT, og dette skal vel egentlig over i jura gruppen nu, prøv at spørge
 der.
 Citat slut:
 Nu er det jo ikke ligefrem et spørgsmål om aktiv dødshjælp, så jeg tror nok
 jeg springer over.
 Ikke kun henvendt til dig, men også til andre her, vil jeg spørge: Sig mig
 lige en gang, hvor tror i egentligt at dyrlæger som sådan får deres viden
 fra? Guddommelig indsigt? Nej vel (det er nok også derfor de ind i mellem
 fejldiagnosticere), de får den fra simpel indlæring og med tiden også
 erfaring. På nøjagtig samme måde som jeg selv er i stand til. Bemærk nu
 lige, at jeg ikke prøver på at bagatellisere en årelang og meget krævende
 uddannelse, slet ikke, men jeg vil påstå, at jeg godt kan tilegne mig bare
 et lille hjørne af samme viden - ved simpelt indlæring. Nu snakker vi jo
 heller ikke køkkenbordsoperationer her, men noget så simpelt som en mulig
 øjenbetændelse - der nok snarere er reglen end undtagelsen når det kommer
 til killinger. Andre opdrættere har endda undrende spurgt mig, hvorfor jeg
 dog ikke har fået noget øjensalve af dyrlægen, *inden* killingerne blev
 født, så sådan noget kan tages i opløbet. Og hold dog så op med at male
 fanden på væggen og hyle op om klamydia og lignende sygdomme straks man
 nævner øjenbetændelse! Ikke engang en dyrlæge ville indledningsvis angribe
 symptomer på en øjenbetændelse på værst tænkelig. Øjensalve virker ret
 hurtigt, og hvis ikke der opstår en bedring i løbet af relativ kort tid, så
 kan man gå videre med yderligere undersøgelser, podninger og hvad ved jeg.
 Sidst må jeg så ud for den gængse opfattelse konkludere her i gruppen, at vi
 danskere generelt er nogle ualmindelige retskafne og ansvarlige skabninger,
 mens indbyggerne i vores nabolande modsat er nogle uansvarlige svin, idet
 det her (i hvert fald indtil EU blandede sig) var muligt at erhverve medicin
 for netop øjenbetændelse i håndkøb. Men mon ikke det nok snarere er et
 udtryk for godt lobbyarbejde, at næsten alle medikamenter kun kan fås på
 recept her i landet, end egentlig sund fornuft? For jeg ville skam også godt
 selv kunne skovle en 500-mand ned i foret for mindre end 5 minutters
 arbejde. Ja-ja, jeg ved da godt at mange af disse nye regler er et resultat
 af landbrugets medicinalvareoverforbrug i mange år, så der er ingen grund
 til at gå videre med det her, måske andet end at nævne, at hvis der, som
 antydet, i lovgivningen differentieres mellem landmænd og så alle os andre
 dyreholdere, så burde denne lovgivning måske netop tilgodese sidstnævnte
 gruppe, snarere end belaste.
 Ovenstående skal ikke opfattes som et surt kværulanteri men som noget man
 kan tage til efterretning. Desværre er der jo nok en del "by-the-book"
 individer der stædigt og vedholdende vil mene, at et dyrlæge besøg aldrig
 kan undlades og, at telefon konsultationer er af det onde i forbindelse med
 receptudskrivning. Til jer vil jeg sige, fint, det er jeres indstilling og
 den respektere jeg så, men uden at jeg derved selv føler mig uansvarlig. I
 sidste ende må del vel komme an på den kompetence man selv føler at man
 besidder og så det ansvar man tør tage.
 Jeg efterlyste nogle meninger, og det fik jeg, så tak for det.
 Med venlig hilsen
 Kim Christensen, alias John Doe
            
             |  |  | 
     Camilla Scharff (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Camilla Scharff
 | 
 Dato :  19-11-02 00:19
 | 
 |  | 
 
            Hej Kim
 Nå, men selvom du har fået nogle reaktioner/svar, så kommer jeg også lige
 med mit... (er først kommet med på ng-ræset for alvor i dag efter 3 laaange
 dages nedlukning pga. ny pc *jubiii*)
 Altså, jeg bruger en dyrlæge, som jeg stoler - faktisk 100% - på (Raiku
 Sarvå) - hvis jeg henvender mig om et eller andet, og hun siger at hun skal
 se dyret, så tager vi til dyrlæge. Slut. Det er imidlertid hændt, at jeg har
 fået et par recepter indtelefoneret, netop på øjensalve eller synulox, med
 *streng besked* om, at hvis det ikke har virket inden så og så lang tid, så
 henvender jeg mig selvfølgelig igen.
 Jeg har aldrig betalt ekstra for diverse småattester i forbindelse med anden
 behandling, og får selvfølgelig rabat når jeg møder op med en stor flok til
 vaccination etc. (som fx da jeg skulle have to voksne hunkatte steriliseret
 og vaccineret, 3 hankillinger kastreret og vaccineret samt skulle 1 af dem
 have fjernet en hudlap på øjenlåget - det var noget billigere end jeg
 frygtede (og tro mig, jeg havde sparet sammen længe...)).
 Det forhold jeg har med Raiku skyldes naturligvis, at vi gensidigt stoler på
 hinanden - jeg på at hendes diagnoser er korrekte, hun på, at jeg ikke
 forsøger at "snyde mig" fra et besøg hos hende, fordi jeg gerne vil spare
 pengene - og det faktum at hun kender mine katte *næsten* bedre end jeg selv
   Og hun kan altså mange eksempler på andre opdrættere, som nærmest først
 kommer med katten når den er ved at dø - de får garanteret ikke
 særbehandling, ligesom jeg heller ikke tror, at hun de første par år eller
 4, man er kunde hos hende, yder nogle specielle services i form af
 indtelefonering af recepter mv. Og det er fint nok med mig.
 Jeg ved, fra andre opdrættere jeg kender, at de har nogle særdeles
 fordelagtige aftaler med deres dyrlæger - 25% rabat på alle konsultationer,
 diverse attester mv. uden beregning osv. - det forventer, og får, jeg ikke
 hos Raiku, for hun har *mange* opdrættere som kunder, og jeg er overbevist
 om, at hun kører forretningen efter devisen at det skal være ens for alle.
 Hvis jeg derimod valgte en mindre, lokal dyrlæge, som måske kun havde mig og
 et par andre opdrættere, ja, så kunne jeg da nok få forhandlet mig frem til
 nogle klækkelige rabatter - det er jeg imidlertid ikke interesseret i, for
 jeg ville nemlig ikke stole på at deres diagnoser - i de mere specifikke
 tilfælde - var helt nøjagtige. Og når jeg nu har adgang til det bedste,
 hvorfor så ikke bruge det...
 Min holdning til dyrlæger er ellers den, at en erfaren opdrætter ofte *ved*
 meget mere om specifikke ting, end en alm. uddannet dyrlæge, som ikke er
 specialist i hverken det ene eller andet - og hvis dyrlægerne ellers gad, så
 kunne de lære meget af opdrætterne! Det er desværre bare langt fra alle
 dyrlæger, der har den indstilling - og det bøder dyrene så for. Jeg ved, at
 opdrættere generelt er langt mere krævende en "almindelige" katteejere -
 hvor mange af os ville eks. bare æde råt, at vores hunkat med
 livmoderbetændelse *kun* kunne reddes ved en sterilisation? Formentlig (og
 forhåbentlig) ikke mange! Jeg mener, hvis det er en kælekat (hus- eller
 racekat), så er da oplagt at vælge sterilisation - selvfølgelig! - men min
 dyrt indkøbte avlskat skal fa**** da ikke steriliseres bare fordi en eller
 anden langmodig dyrlæge påstår, at det er den eneste løsning, og at katten
 ellers dør - lige om lidt! (hvilket i øvrigt er noget sludder i langt de
 fleste tilfælde - livmoderbetændelse kan dog medføre at katten dør, hvis
 livmoderen er så fyldt at den sprænger, så det er bestemt ikke ufarligt!).
 Og hvilken opdrætter vil finde sig i, at en dyrlæge ikke vil kastrere et
 strintende 6-måneders ungdyr, fordi *den jo skal være mindst 1 år gammel før
 man gør sådan noget*? Igen - forhåbentlig ikke mange...
 Og du kan finde mange flere eksempler - nogle givetvis mere i dyrlægens
 favør end i opdrætterens, for jeg bryder mig fx ikke om gentagne
 hormonbehandlinger til hankatte, som opdrætteren insisterer på at holde
 fertile osv.
 I bund og grund handler det om, at finde en dyrlæge, som man har fuld tillid
 til kan udføre det, man ønsker - da ikke alle dyrlæger er specialister, kan
 man vælge den løsning mange vælger, nemlig at bruge en dyrlæge til "det
 daglige", og tage på langfart til "de klogere" i særtilfældene - kender fx
 mange, som bor laaaangt væk fra København, men som bruger Raiku til de
 tilfælde, hvor deres egen dyrlæge ikke slår til (har dog aldrig hørt om en,
 som ikke kunne behandle en simpel øjenbetændelse... nå jo, havde forresten
 selv en på et tidspunkt, han ordinerede øjensalve beregnet til kvæg (!!) i
 en kæmpe sprøjte - men det virkede dog nogenlunde   )
 Og Kim, grunden til at folk hyler op om Chlamydia er nok, at det givetvis er
 den mest almindelige form for øjenbetændelse hos katte - *mener* faktisk at
 kunne huske, at Raiku har fortalt mig, at katte netop ikke bare får "simpel"
 øjenbetændelse - der skal jo ligesom være et eller andet der forårsager
 den... hos killinger, der netop åbner øjnene og så får øjenbetændelse,
 skyldes det som oftest bakterier fra moderens mund - men ellers er det
 oftest Chlamydia (vil spørge Raiku ved lejlighed - skal alligevel ringe og
 bestille tid til chipning og blodprøve, så vi kan komme til Malmø i
 marts...).
 Nå, det var bare et pip fra mig    Mvh. Camilla
            
             |  |  | 
      John Doe (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : John Doe
 | 
 Dato :  19-11-02 09:01
 | 
 |  | 
 
            Hej Camilla.
 Ganske kort: Uanset hvad Raiku siger, så har vores hidtidige dyrlæge
 konsekvent benyttet kloramfenikol mod de øjenbetændelser mine dyr har været
 ramt af - uden prøvetagning med følgende podning, dyrkning etc., og det er
 her jeg har utroligt svært ved at forstå hvorfor i alverden jeg skal bringe
 katten ned til ham for noget jeg selv kan gøre lige så godt (hvis ikke det
 er for at forøge hans personlige formue altså). Kloramfenikol er virksomt
 mod Klamydia, så måske har det været denne infektion mine dyr har været ramt
 af, måske ikke, men det har hjulpet så godt som hver gang. Og helt ærligt
 Camilla, så indrammer jeg blankt at jeg gerne sparer de 400 til 500.- som
 sådan en omgang koster, og så i øvrigt bruger pengene når der virkelig
 opstår problemer. Nu skal vi f.eks. til at bekoste en obduktion af en 11
 dage gammel killing, en handling min hidtidige dyrlæge i øvrigt mener er
 noget pjat, men når en ellers tilsyneladende sund og rask killing - den
 største og mest livskraftige i kuldet - pludseligt ikke tager på mere og så
 kort efter ligger apatisk og sløvt hen, for derefter at udånde knapt 1 time
 senere alt imens man taler med den vagtdyrlæge der er kontaktet gennem
 Falck, så er man da  som ansvarlig avler *nødt* til at vide hvad pokker
 dyret døde af. Og hvis idioten, ja undskyld udtrykket men jeg er altså
 lamslået over mandens indstilling, ikke kan forstå det, så er han i mine øje
 ikke kun uduelig, men også decideret uansvarlig. Lige nu er både Lisbeth og
 jeg selv i temmelig trist humør, og selv om jeg godt ved at det ikke er helt
 retfærdigt, så gør det mig på en eller anden måde mere endnu mere indædt
 arrig på skiderikken.
 Jeg fik min øjensalve i denne omgang (og tænk, det hjalp sg* inden for
 ganske kort tid) hos en dyrlæge med et tilsyneladende blakket ry ganske
 vist - viser det sig nu bagefter når jeg har forhørt mig rundt omkring. Men
 det er jo *IKKE* sådan jeg ønsker det! Jeg vil have en *fast* dyrlæge som
 jeg kan stole på og som jeg kan indgå en dialog med. En jeg kan lære af, men
 samtidigt også en der lytter til hvad jeg siger, for - som du selv er inde
 på - så kan det daglige arbejde med katteopdræt give en uvurderlig
 erfaringsindsigt som også dyrlægen kan lære noget af. Samtidig skal det være
 en dyrlæge der kun behøver at henvise til deciderede specialister når der
 virkeligt er brug for det. Ikke noget med dyrlæger af flere grader her hos
 mig. Der skal være den faste dyrlæge der klare alt det gængse, og så
 specialisterne der træder til når der er brug for det.
 Jeg har ikke fundet en ny dyrlæge endnu, men vi påtænker at besøge Birgitte
 Winter i Sakskøbing, så hvis nogen kan anbefale hende så skriv lige, ikke?
 Mvh. Kim Christensen
 "Camilla Scharff" skrev
  <snip>
 > Og Kim, grunden til at folk hyler op om Chlamydia er nok, at det givetvis
 er
 > den mest almindelige form for øjenbetændelse hos katte - *mener* faktisk
 at
 > kunne huske, at Raiku har fortalt mig, at katte netop ikke bare får
 "simpel"
 > øjenbetændelse - der skal jo ligesom være et eller andet der forårsager
 > den... hos killinger, der netop åbner øjnene og så får øjenbetændelse,
 > skyldes det som oftest bakterier fra moderens mund - men ellers er det
 > oftest Chlamydia (vil spørge Raiku ved lejlighed - skal alligevel ringe og
 > bestille tid til chipning og blodprøve, så vi kan komme til Malmø i
 > marts...).
 >
 > Nå, det var bare et pip fra mig    >
 > Mvh. Camilla
            
             |  |  | 
       Camilla Scharff (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Camilla Scharff
 | 
 Dato :  19-11-02 09:32
 | 
 |  | 
 
            Hej Kim
 Jeg er slet ikke uenig i det du skriver - hvis min dyrlæge udleverede
 kloramfenikol til hver en øjenbetændelse, og i øvrigt insisterede på at lure
 på kræet først, ja så ville jeg selvfølgelig også mene, at man ligeså godt
 selv kunne stille "diagnosen" - at killingen/katten skulle have
 kloramfenikol... Men sådan en dyrlæge har jeg heldigvis ikke    (jeg har i
 øvrigt kun fået ordineret kloramfenikol 1 gang - ud af mange
 øjenbetændelser!)
 Ang. dyrlæge - kender ikke den pgl., men hvis I alligevel er parat til en
 køretur til Sakskøbing, så var det måske værd at spørge Teresa Guldager
 hvilken dyrlæge hun bruger på Lolland, for jeg er sikker på, at Teresas
 dyrlæge til fulde vil leve op til jeres krav...
 Mvh. Camilla
            
             |  |  | 
        Helle Andersen (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Helle Andersen
 | 
 Dato :  19-11-02 09:34
 | 
 |  | 
 
            "Camilla Scharff" <camischa@jubiipost.dk> wrote in message
 news:arcst1$mjl$1@sunsite.dk...
 > så var det måske værd at spørge Teresa Guldager
 > hvilken dyrlæge hun bruger på Lolland, for jeg er sikker på, at Teresas
 > dyrlæge til fulde vil leve op til jeres krav...
 Og Teresa's dyrlæge er Birgitte    --
 Helle
http://kattenet.dk
http://dekatten.dk |  |  | 
        Lisbeth Christensen (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lisbeth Christensen
 | 
 Dato :  19-11-02 10:25
 | 
 |  | 
 
            Hej Camilla.
 Det er faktisk Teresa, der i sin tid har anbefalet hende inde på
 mailinglisten katte.dk - vi efterlyste dyrlægeerfaringer, da vi flyttede
 herned.
 Men på det tidspunkt syntes vi, at Sakskøbing var lidt langt væk, og mine
 forældre, der bor hernede, bruger den dyrlæge, vi har nu - og er glade for
 ham. Så vi blev enige om at give ham en chance   .
 Men efterhånden er vi altså blevet enige om, at Sakskøbing ikke er for langt
 væk - hvis det er det, der skal til for at få en ordentlig dyrlæge...
 VH Lisbeth
 --
http://www.mactabby.dk  - opdræt af maine coons.
 - Cats come in many varieties...and every one is divine.
 "Camilla Scharff" <camischa@jubiipost.dk> wrote in message
 news:arcst1$mjl$1@sunsite.dk...
 > Hej Kim
 >
 > Jeg er slet ikke uenig i det du skriver - hvis min dyrlæge udleverede
 > kloramfenikol til hver en øjenbetændelse, og i øvrigt insisterede på at
 lure
 > på kræet først, ja så ville jeg selvfølgelig også mene, at man ligeså godt
 > selv kunne stille "diagnosen" - at killingen/katten skulle have
 > kloramfenikol... Men sådan en dyrlæge har jeg heldigvis ikke    (jeg har
 i
 > øvrigt kun fået ordineret kloramfenikol 1 gang - ud af mange
 > øjenbetændelser!)
 >
 > Ang. dyrlæge - kender ikke den pgl., men hvis I alligevel er parat til en
 > køretur til Sakskøbing, så var det måske værd at spørge Teresa Guldager
 > hvilken dyrlæge hun bruger på Lolland, for jeg er sikker på, at Teresas
 > dyrlæge til fulde vil leve op til jeres krav...
 >
 > Mvh. Camilla
 >
 >
            
             |  |  | 
       Helle Andersen (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Helle Andersen
 | 
 Dato :  19-11-02 09:32
 | 
 |  | 
 
            "John Doe" <JohnDoe@e-box.dk> wrote in message
 news:3dd9f0d7$0$25371$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
 Samtidig skal det være
 > en dyrlæge der kun behøver at henvise til deciderede specialister når der
 > virkeligt er brug for det. Ikke noget med dyrlæger af flere grader her hos
 > mig. Der skal være den faste dyrlæge der klare alt det gængse, og så
 > specialisterne der træder til når der er brug for det.
 Personligt foretrækker jeg også dette. For når man
 kommer til "sin specialist", med vaccinationer ect. lærer
 dyrlægen langt bedre den enkelte kat og én selv at kende
 og det er værdifuldt for mig.
 > Jeg har ikke fundet en ny dyrlæge endnu, men vi påtænker at besøge
 Birgitte
 > Winter i Sakskøbing, så hvis nogen kan anbefale hende så skriv lige, ikke?
 Jeg kender hende ikke personligt, men kender en
 opdrætter som bruger hende og er meget glad for hende.
 Hun er ikke ekspert, men lytter med åbent sind til nyere
 ting.
 Jeg er ked af at høre om jeres killing - sikke noget møg    --
 Helle
http://kattenet.dk
http://dekatten.dk |  |  | 
       marianne hellemose (19-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : marianne hellemose
 | 
 Dato :  19-11-02 10:02
 | 
 |  | Hej Kim
 Jeg brugte Birgitte før jeg flyttede, og har været meget glad for hende, hun
 er dygtig og altid åben for en dialog.
 
 --
 Marianne
 
 Hellemose Somali
 hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk
 
 Some people have lives, others have cats
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  goofy (15-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : goofy
 | 
 Dato :  15-11-02 17:34
 | 
 |  | Hej John
 >
 > § 7 a.
 >
 > En dyrlæge må kun udlevere eller ordinere receptpligtige lægemidler
 til
 > behandling af sygdomstilfælde hos dyr, når han selv har stillet en
 diagnose
 > for sygdommen. Diagnosen skal være stillet
 >
 > 1) efter en faglig forsvarlig klinisk undersøgelse, som dyrlægen
 personligt
 > har foretaget af det eller de syge dyr, eller
 >
 > 2) efter at dyrlægen har undersøgt materiale fra det eller de syge dyr
 eller
 > ladet materialet undersøge på et statsligt eller andet dertil af
 Ministeriet
 > for Fødevarer, Landbrug og Fiskeri godkendt laboratorium, jf. dog stk.
 3,
 > eller
 >
 > 3) efter at dyrlægen har gennemgået sygdommens symptomer og forløb med
 > besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på dyrene,
 jf.
 > dog stk. 3
 >
 >
 >
 >
 > der siger:
 >
 >
 > Stk. 3.
 >
 > I de i stk. 1, nr. 2 og 3, nævnte tilfælde er det en betingelse, at
 dyrlægen
 > har et sådant kendskab til helbredstilstanden i besætningen og til
 > besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på
 besætningen,
 > at det er fagligt forsvarligt at stille diagnosen på dette grundlag.
 
 > Læg især mærke til §7 a. punkt 3 som jeg nok mener er dækkende for mig
 efter
 > et år med talrige besøg, vaccinationer, adskillige øjen- samt
 > mundbetændelser, ormekure samt et blandet udbud af alskens andre
 problemer
 > til en samlet værdi af *langt* over 10.000 kroner.
 
 Jeg er ikke utilbøjelig til at give dig ret, men prøv at stille
 spørgsmålet
 i dk.videnskab.jura
 og få en fortolkning af reglerne der, der er måske en dyrlæge der har
 prøvet at være igennem " maskineriet" i sådan et tilfælde.
 Med venlig hilsen
 
 Steen Vinbæk
 
 
 
 
 |  |  | 
  Birgitte (16-11-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Birgitte
 | 
 Dato :  16-11-02 13:47
 | 
 |  | 
 
            Øjnbetændelse er jo ikke bare noget banalt og enkelt,- og skal derfor heller
 ikke behandles ens....
 Der jo forskellige bakterier og andre sygdomme som blot viser sig først i
 øjnene, det er jo ikke ensbetydende med, at katten blot er forkølet.
 Calisi virus, herpes virus, samt clamydia skal ikke behandles eller hva'?
 Jeg mener det letteste for at vide sig sikker på sygdommens karakter, at få
 taget en prøve, så er man da sikker på at katten bliver korekt behandlet.
 Birgitte
www.truetrust.dk "John Doe" <JohnDoe@e-box.dk> skrev i en meddelelse
 news:3dd4c4e8$0$1469$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Efter at have brugt den samme dyrlæge i lige godt et år er det hip som hap
 > med tilliden begge veje, og jeg vil derfor gerne høre andres mening om
 > følgende scenario:
 >
 >
 >
 > Først, for nu at undgå misforståelser, så vil jeg gerne fremhæve, at jeg
 > normalt ikke kunne drømme om at benytte receptpligtig medicin på mine
 katte,
 > uden først at have fået en dyrlæge til at stille en diagnose. Men på den
 > anden side så mener jeg nok, at jeg som opdrætter efterhånden er i stand
 til
 > at diagnosticere en øjenbetændelse når jeg ser den, og jeg finder det
 derfor
 > en smule "omstændeligt" først at skulle tage fri fra arbejde, for derefter
 > at transportere en 6 dage gammel killing 10 km. frem og tilbage med
 > offentlige transportmidler, for at få bekræftet en indlysende
 > øjenbetændelse. Det vel og mærke hos en dyrlæge der én gang har
 > diagnosticeret en neonatal øjenbetændelse som en medfødt defekt der blot
 > ville resultere i en uundgåelig nedbrydning af hele øjet!! Denne
 > fejldiagnose resulterede i 3 efterfølgende, dyre specialistbesøg 130 km
 væk,
 > for blot at redde killingens øje sådan nogenlunde, alene fordi jeg ikke
 helt
 > stolede på mandens faglige bedømmelse.
 >
 >
 >
 >
 > Nu kan man så mene, at jeg bare burde finde en anden dyrlæge, men det er
 nu
 > ikke helt så let "herude på landet" hvor der er langt mellem slagsen.
 >
 >
 >
 >
 > Hvad er det så jeg vil? Finde en dyrlæge der udskriver recepter på
 samlebånd
 > over telefonen? - nej ikke helt, men når man tænker på at brodne kar inden
 > for dyrlægebestanden rask væk dømmer sunde rideheste til slagtning alene
 for
 > at kunne hæve forsikringssummen, så kunne jeg godt tænke mig en bare lidt
 > mere "fleksibel" af slagsen til mine dyr, uden at der gives køb på
 > professionaliteten.
 >
 >
 >
 >
 > Min kone og jeg har derfor taget den beslutning, at vi hellere vil køre
 lidt
 > længere og så finde os en dyrlæge vi kan oparbejde et ordentligt og
 > *gensidigt* tillidsforhold til, en som tør stille en diagnose i
 telefonen -
 > en handling der er fuldt forsvarlig og tilmed ganske lovlig jfr. følgende
 > uddrag fra Bekendtgørelse af lov om dyrlægegerning m.v:
 >
 >
 >
 >
 > § 7 a.
 >
 > En dyrlæge må kun udlevere eller ordinere receptpligtige lægemidler til
 > behandling af sygdomstilfælde hos dyr, når han selv har stillet en
 diagnose
 > for sygdommen. Diagnosen skal være stillet
 >
 > 1) efter en faglig forsvarlig klinisk undersøgelse, som dyrlægen
 personligt
 > har foretaget af det eller de syge dyr, eller
 >
 > 2) efter at dyrlægen har undersøgt materiale fra det eller de syge dyr
 eller
 > ladet materialet undersøge på et statsligt eller andet dertil af
 Ministeriet
 > for Fødevarer, Landbrug og Fiskeri godkendt laboratorium, jf. dog stk. 3,
 > eller
 >
 > 3) efter at dyrlægen har gennemgået sygdommens symptomer og forløb med
 > besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på dyrene, jf.
 > dog stk. 3
 >
 >
 >
 >
 > der siger:
 >
 >
 >
 >
 > Stk. 3.
 >
 > I de i stk. 1, nr. 2 og 3, nævnte tilfælde er det en betingelse, at
 dyrlægen
 > har et sådant kendskab til helbredstilstanden i besætningen og til
 > besætningsejeren eller den, der på dennes vegne tager vare på besætningen,
 > at det er fagligt forsvarligt at stille diagnosen på dette grundlag.
 >
 >
 >
 >
 > Læg især mærke til §7 a. punkt 3 som jeg nok mener er dækkende for mig
 efter
 > et år med talrige besøg, vaccinationer, adskillige øjen- samt
 > mundbetændelser, ormekure samt et blandet udbud af alskens andre problemer
 > til en samlet værdi af *langt* over 10.000 kroner.
 >
 >
 >
 >
 > Hvad siger i derude? - er jeg galt på den eller er det på høje tid at
 finde
 > en anden dyrlæge? Anbefalinger modtages med kyshånd  (syd for Næstved
 tak).
 >
 >
 >
 >
 > Venlig hilsen
 >
 > Kim Christensen
 >
 >
            
             |  |  | 
 |  |