| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Optage fra TV med TVtunerkort ? Fra : Jan Rasmussen | 
  Dato :  04-11-02 17:51 |  
  |   
            Hej
 
 Jeg ville lige høre om hvilke regler
 der gælder.
 
 Må jeg :
 
 Optage en film/serie fra DR1 med mit
 PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks. Divx format
 til senere afspilning ?
 
 Optage en film/serie fra DR1 med mit
 PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 og brænde det på en CD-R som jeg så giver til min kolega
 så han kan se den ?
 
 Optage en film/serie fra DR1 med mit
 PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 og poste den i en newsgroup eks. dk.binar.film ?
 
 Optage en film/serie fra DR1 med mit
 PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 og ligge den på min FTP-Server så min kolega kan hente den ?
 
 
 Jan Rasmussen
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lasse Reichstein Nie~ (04-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lasse Reichstein Nie~ | 
  Dato :  04-11-02 21:04 |  
  |   
            "Jan Rasmussen" <janras@jubiimail.dk> writes:
 
 > Jeg ville lige høre om hvilke regler
 > der gælder.
 > 
 > Må jeg :
 > 
 > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks. Divx format
 > til senere afspilning ?
 
 Ja. Du må lave eksemplarer på digital form til personligt brug
 for dig og din husstand.
  
 > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 > og brænde det på en CD-R som jeg så giver til min kolega
 > så han kan se den ?
 
 Nej, han er ikke medlem af din husstand, så han må ikke bruge den
 digitale kopi (hvis det var på VHS, altså et analogt eksemplar, så var
 det en anden sag).
 
 > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 > og poste den i en newsgroup eks. dk.binar.film ?
 
 Nej, brugere på Usenet er ikke medlem af din husstand. 
 
 > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 > og ligge den på min FTP-Server så min kolega kan hente den ?
 
 Nej, han er ikke medlem af din husstand.
 
 Det korte referat: For audio og video må man lave
  - analoge eksemplarer til privat brug
  - digitale eksemplarer til personligt brug for dig og din husstand
 
 
 /L
 -- 
 Lasse Reichstein Nielsen  -  lrn@hotpop.com 
 'Faith without judgement merely degrades the spirit divine.' 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Morten Bjergstrøm (05-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm | 
  Dato :  05-11-02 09:37 |  
  |  
 
            "Jan Rasmussen" <janras@jubiimail.dk> skrev:
 > Hej
 > 
 > Jeg ville lige høre om hvilke regler
 > der gælder.
 > 
 > Må jeg :
 > 
 > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks. Divx format
 > til senere afspilning ?
 Ja.
 > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 > og brænde det på en CD-R som jeg så giver til min kolega
 > så han kan se den ?
 Ja.
 > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 > og poste den i en newsgroup eks. dk.binar.film ?
 Nej.
 > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 > og ligge den på min FTP-Server så min kolega kan hente den ?
 Ja.
 -- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Morten Bjergstrøm (05-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm | 
  Dato :  05-11-02 09:42 |  
  |  
 
            "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev:
 >> Optage en film/serie fra DR1 med mit
 >> PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 >> og brænde det på en CD-R som jeg så giver til min kolega så han
 >> kan se den ? 
 > 
 > Ja.
 Og dog. Ved eksempelvis filmværker er det ikke lovligt at bruge fremmed 
 medhjælp ved eksemplarfremstillingen. Det har dog intet med kravet om, 
 at digital->digital kopiering skal foregå inden for husstanden. Det 
 samme "men" gør sig gældende, hvad angår FTP serveren.
 -- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Lasse Reichstein Nie~ (05-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lasse Reichstein Nie~ | 
  Dato :  05-11-02 13:27 |  
  |   
            "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> writes:
 
 > "Jan Rasmussen" <janras@jubiimail.dk> skrev:
 
 > > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 > > og brænde det på en CD-R som jeg så giver til min kolega
 > > så han kan se den ?
 > 
 > Ja.
 
 Nej
   
 > > Optage en film/serie fra DR1 med mit
 > > PC TVtuner kort og lagere det på harddisken i eks Divx format
 > > og ligge den på min FTP-Server så min kolega kan hente den ?
 > 
 > Ja.
 
 Nej,
 
 I begge tilfælde er der tale om en digital kopi af et filmværk, og
 derfor må eksemplaret kun bruges til personlgt brug for
 eksemplarvfremstilleren og dennes husstand. Man må altså ikke give
 det til andre (ophavsretsloven, §12 stk 2, specielt del 5).
 
 /L
 -- 
 Lasse Reichstein Nielsen  -  lrn@hotpop.com 
 'Faith without judgement merely degrades the spirit divine.' 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Morten Bjergstrøm (05-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm | 
  Dato :  05-11-02 13:42 |  
  |  
 
            Lasse Reichstein Nielsen <lrn@hotpop.com> skrev:
 > I begge tilfælde er der tale om en digital kopi af et filmværk, og
 > derfor må eksemplaret kun bruges til personlgt brug for
 > eksemplarvfremstilleren og dennes husstand.
 Hvad angår personlig brug henleder det udelukkende til de tilfælde, 
 hvor der er tale om en digital kopi af noget der i forvejen er digitalt 
 dvs. forlægget er digitalt.
 Andre værker i §12 stk. 2 pkt. 5 henviser til andre digitale værker end 
 de allerede nævnte.
 > Man må altså ikke give
 > det til andre (ophavsretsloven, §12 stk 2, specielt del 5).
 Hvis du skulle henvise til noget, der skulle tale i mod det tilladte i 
 at videregive kopien er det §12 stk. 3, der handler om brugen af 
 fremmed medhjælp.
 -- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Lasse Reichstein Nie~ (05-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lasse Reichstein Nie~ | 
  Dato :  05-11-02 14:00 |  
  |   
            "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> writes:
 
 > Lasse Reichstein Nielsen <lrn@hotpop.com> skrev:
 > 
 > > I begge tilfælde er der tale om en digital kopi af et filmværk, og
 > > derfor må eksemplaret kun bruges til personlgt brug for
 > > eksemplarvfremstilleren og dennes husstand.
 > 
 > Hvad angår personlig brug henleder det udelukkende til de tilfælde, 
 > hvor der er tale om en digital kopi af noget der i forvejen er digitalt 
 > dvs. forlægget er digitalt.
 
 Ikke som jeg læser ophavsretsloven.
 
  "Stk. 2. Bestemmelsen i stk. 1 giver ikke ret til at ... fremstille
  enkelte eksemplarer i digital form af andre værker, medmindre det
  udelukkende sker til personlig brug for fremstilleren eller dennes
  husstand."
 
 "I digital form" lægger sig til de "enkelte eksemplarer" man fremstiller, 
 og ikke til "andre værker". Der er ingen henvisning til hvilken form
 værkerne er i.
 
 > Andre værker i §12 stk. 2 pkt. 5 henviser til andre digitale værker end 
 > de allerede nævnte.
 
 Jeg kan ikke se det i formuleringen. 
 
 > Hvis du skulle henvise til noget, der skulle tale i mod det tilladte i 
 > at videregive kopien er det §12 stk. 3, der handler om brugen af 
 > fremmed medhjælp.
 
 Den er jeg mere forsigtig med at bruge, da jeg ikke er helt sikker på
 hvor grænsen for "fremmed medhjælpe" går. 
 
 I dette tilfælde (en anden laver hele kopieringen, egenhændigt) er der
 dog ingen tvivl om at stk. 3 forhindrer at man kan betragte kopien som
 en modtageren har lavet til sin egen husstand. 
 
 Stk. 2 forhindrer at den, der laver eksemplaret, må give det videre, så
 begge skal egentlig med for at argumentere for at modtageren ikke har
 ret til at bruge eksemplaret.
 
 /L
 -- 
 Lasse Reichstein Nielsen  -  lrn@hotpop.com 
 'Faith without judgement merely degrades the spirit divine.' 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Morten Bjergstrøm (05-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm | 
  Dato :  05-11-02 14:19 |  
  |  
 
            Lasse Reichstein Nielsen <lrn@hotpop.com> skrev:
 >> Hvad angår personlig brug henleder det udelukkende til de
 >> tilfælde, hvor der er tale om en digital kopi af noget der i
 >> forvejen er digitalt  dvs. forlægget er digitalt. 
 > 
 > Ikke som jeg læser ophavsretsloven.
 Jeg har læst lidt i lovens forarbejder, der desværre ikke klart 
 definerer om der er tale om min tolkning "andre værker end de i 
 punkterne nævnte" eller din tolkning "andre værker generelt end de i 
 punkterne nævnte".
 http://www.ft.dk/?/samling/20021/MENU/00000002.htm
-- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Jan Rasmussen (05-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jan Rasmussen | 
  Dato :  05-11-02 17:26 |  
  |   
            Tak for svarene.
 Kan jeg ud af dem drage den konklution
 at i fremtiden når analog videobånd
 er gået på pension og vi alle bruger
 DVD-R optagere, så kan man ikke
 udlåne en DVD-r med rejseholdet 2010
 til sin kolega,  som man kan med
 VHS bånd på nuværende tidspunkt
 
 og at der ikke skelnes imellem en
 1:1 kopi som med musik CD'er
 og en analog* video optagelse lageret
 digitalt
 
 * signalet der tilgår mit TVtuner kort
 er analog
 
 
 
 Jan Rasmussen
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Morten Bjergstrøm (07-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm | 
  Dato :  07-11-02 09:33 |  
  |  
 
            "Jan Rasmussen" <janras@jubiimail.dk> skrev:
 > Tak for svarene.
 Nu håber jeg ikke, at du er blevet alt for forvirret.
 > Kan jeg ud af dem drage den konklution
 > at i fremtiden når analog videobånd
 > er gået på pension og vi alle bruger
 > DVD-R optagere, så kan man ikke
 > udlåne en DVD-r med rejseholdet 2010
 > til sin kolega,  som man kan med
 > VHS bånd på nuværende tidspunkt
 Ja men for at gøre det endnu mere forvirret så kommer der nye regler 
 fra december som muligvis betyder, at kopiering i praksis ikke vil være 
 tilladt.
 > og at der ikke skelnes imellem en
 > 1:1 kopi som med musik CD'er
 > og en analog* video optagelse lageret
 > digitalt
 Det er her Lasse og jeg er lidt uenige i, hvordan lovgivningen skal 
 tolkes og der var ikke megen hjælp at hente i kommentarerne til loven. 
 Men hvis du vil være på den sikre side bør du holde dig til Lasses 
 svar.
 -- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Jan Rasmussen (07-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jan Rasmussen | 
  Dato :  07-11-02 10:30 |  
  |   
            "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> skrev i en
  meddelelse news:Xns92BF612E435B1.miljokemi.dk@130.133.1.4...
 
 > Ja men for at gøre det endnu mere forvirret så kommer der nye regler
 > fra december som muligvis betyder, at kopiering i praksis ikke vil være
 > tilladt.
 
 Så det bliver ulovligt at optage en film fra TV med
 sin DVD-R/harddisk recorder ?
 
 > Det er her Lasse og jeg er lidt uenige i, hvordan lovgivningen skal
 > tolkes og der var ikke megen hjælp at hente i kommentarerne til loven.
 > Men hvis du vil være på den sikre side bør du holde dig til Lasses
 > svar.
 
 Jeg har i hvert fald fået det indtryk at de største udfordringer indenfor
 jura, kommer fra IT/konsumer elektronik området de næste
 par år.
 
 Jan Rasmussen
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Morten Bjergstrøm (07-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten Bjergstrøm | 
  Dato :  07-11-02 10:43 |  
  |  
 
            "Jan Rasmussen" <janras@jubiimail.dk> skrev:
 >> Ja men for at gøre det endnu mere forvirret så kommer der nye
 >> regler fra december som muligvis betyder, at kopiering i praksis
 >> ikke vil være tilladt. 
 > 
 > Så det bliver ulovligt at optage en film fra TV med
 > sin DVD-R/harddisk recorder ?
 > 
 Nok ikke, men der er et direktiv, InfoSoc, der skal implementeres i 
 medlemslandenes lovgivning senest 21. december. Dette direktiv 
 indeholder bla. et forbud mod at omgå effektive tekniske 
 foranstaltninger derunder kopibeskyttelser.
 -- 
 Morten                            http://miljokemi.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                   Jonas Nielsen (07-11-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jonas Nielsen | 
  Dato :  07-11-02 10:52 |  
  |  
 
            "Morten Bjergstrøm" <nospam01@miljokemi.dk> writes:
 > Nok ikke, men der er et direktiv, InfoSoc, der skal implementeres i 
 > medlemslandenes lovgivning senest 21. december. Dette direktiv 
 > indeholder bla. et forbud mod at omgå effektive tekniske 
 > foranstaltninger derunder kopibeskyttelser.
 Hvis man er intesseret, kan man læse /meget/ mere om det på
 www.digitalforbruger.dk .
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |