Hej Merete
> Jeg kalder stort set alle ingredienser i tørfoder for
affaldsprodukter.hvis
> du tror at der er et eneste foderfirma der producerer hundefoder med
> ingredienser, der er godkendt til menneskeføde, så tager du meget fejl.
Nu har jeg lige været inde og tjekke Oliver's hjemmeside, som jeg selv fodre
med. Her står der, at produktet ikke indeholder animalske biprodukter, men
kød der er godkendt til menneskeføde. Er det så falsk reklame? Kan de
virkelig komme afsted med at skrive det uden at det er rigtig? For kan de
det, ja så er det alarmerende.
Venlig hilsen
Helle Jennsen
"Bjergskoven" <info@bjergskoven.dk> skrev i en meddelelse
news:3da207c9$0$59954$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hej Søren
>
> > Ja og hver gang benytter du lejligheden til at starte en efterhånden
> morsom
> > vendetta mod tørfoder.
>
> For min skyld må du gerne kalde det en vendetta.Min holdning til tørfoder
er
> blevet til, efter at jeg selv i masser af år har brugt diverse
> tørfodermærker og efter at jeg i flere år har undersøgt og læst alt
> tilgængeligt materiale om hundefoder,produktionsmetoder og ernæring af
både
> mennesker og dyr.
>
> >
> > > Min holdning er den, at tørfoder er noget møg og jeg forstår godt at
> > > hunden ikke gider æde det.
> >
> > Det er snart feset ind på lystavlen.
>
> Ja det er muligt at den er feset ind på din lystavle, men der kommer jo
> stadig nye læsere i gruppen, som også gerne vil diskutere foder.
> >
> > > Tørfoder består af nogle elendige affaldsprodukter, som er
varmehandlet
> og
> > > dermed frarøvet de fleste vitaminer og enzymer.
> >
> > Hvad mener du med "elendige affaldsprodukter". Kan du ikke sådan helt
> > konkret forklare hvad Hills og Eukanuba (f.eks.) indeholder af
"elendige
> > affaldsprodukter"?
>
> Prøv du at gå ind på Hill´s egen side og læs om indholdet i deres
produkter.
> Du vil erfare at forskellige kornprodukter, soya og biprodukter fra
kylling
> bl. a. er de dominerende ingredienser. Biprodukter er de produkter,der er
> tilbage af et emne, når dette er blevet lavet til mennskeføde. For
> kyllingers vedkommende drejer dette sig om næb kløer, fjer,tarme
uudviklede
> æg osv. Døm selv om du synes dette er et elendigt affaldsprodukt eller en
> højkvalitets ingrediens i Hill´s foder.
>
> Hunde har ingen glæde af kornprodukter i ernæringsmæssig henseende, så
hvede
> er en komplet unyttig komponent i foderet, men det fylder.
> >
> > Jeg har set disse produkter omtalt som "kvalitetsprodukter".
>
> Ja selvfølgelig har du det. Der er jo ingen foderfabrikanter, der vil
> reklamere med at deres foder er noget møg. Alle foderfirmaer er ved at
træde
> hinanden over tæerne, for at fortælle forbrugeren, hvor fantastisk netop
> deres foder er.
> Det er jo et enormt marked og i den sammenhæng er lille Danmarks 500.000
> hunde bare en dråbe i havet. Det anslåes at der i USA er 55 millioner
hunde,
> så Hill´s og Eukanuba har et kæmpemarked for deres produkter.
> Det er fantastisk let at omtale produkter som kvalitetsprodukter, men hvem
> er det egentlig der omtaler produkterne på denne måde ?
> Ofte dem, som har en kommerciel interesse i dette. Feks. dyrlægerne som
> sælger det.
>
> Hvad er det
> > præcist i deres indhold du ikke bryder dig om, og som du kalder
> > "affaldsprodukter"?
>
> Alt kød i foderet er biprodukter.Et foder med "kylling" indeholder Ikke
> kyllingebryst eller kyllingelår. Det indeholder de ovenfor nævnte del af
en
> kylling og afkogt kyllingefedt, kyllingevand, kyllingebrusk osv.
> Og sådan er det også med lam, vildt osv.
> Det er simpelthen for dyrt at bruge menneskeføde til hundemad.
> >
> > At produkterne er "varmebehandlede".... det er mange banale såkaldt
> "sunde"
> > menneskeråvarer da også. Tag mælk f.eks. Det er en kendt måde at holde
> > bakterievækst nede på.
>
> Ja det er det, men her taler vi om den såkaldte ekstruderingsproces, hvor
> alle ingredienser koges og under højt damppres formes til kugler og
flager.
> denne proces eliminerer de fleste vitaminer og enzymer, der måtte findes i
> produktet. Det er en kendt sag, at hvis man koger grøntsager, så
forsvinder
> de værdifulde vitaminer.
> >
> > Endelig kunne det jo være at tilsætningen af vitaminer skete >>efter<<
> > varmebehandlingen af tørfoderet.
smart ikke? Hvorefter
> > varmebehandlingen umuligt kan have den store skadelige effekt.
>
> Ja det er netop det der sker. man er nødt til at tilsætte vitaminer
> bagefter, for at foderet dog kommer til at indeholde nogle vitaminer.
> Ang. den skadelige effekt, så siger jeg ikke at selve varmebehandlingen er
> skadelig, den afstedkommer bare et fuldstændigt værdiløst udkogt produkt,
> som for at have nogen værdi, må tilsættes vitaminer og mineraler bagefter.
> Lidt ligesom hvis du spiser et blomkålshoved, der har kogt i en time. Det
> tager du ingen skade af, men du får heller ingen gavn af det i
> ernæringsmæssig henseende.
> >
> > > De fleste mærker er fyldt
> > > med diverse tilsætningsstoffer, antioxidanter og fyldstoffer som
hunden
> > ikke
> > > har brug for.
> >
> > Antioxidanter er ikke blot vitaminer, men en række stoffer, der spiller
en
> > stor rolle ved sygdomme - både forebyggende og behandlingsmæssigt -
fordi
> de
> > kan neutralisere frie radikaler, der hærger vores krop.
>
> Ja når du taler om antioxidanter, der bruges til mennesker og sælges i
> Matas.
> De antioxidanter der tilsættes hundefoder er forbudt i menneskeføde og det
> er der jo en grund til.Man ved at disse stoffer (BHT ,BHA og Ethoxyquin)
har
> forårsaget lever og nyreskader samt fosterskader hos forsøgsdyr. Men det
er
> altså OK at bruge dem i hundefoder. Iøvrigt kan disse stoffer godt
> forefindes i foderet, hvis de er tilsat ingredienserne INDEN
foderfabrikken
> modtager dem. Foderfabrikanten er ikke forpligtiget til at oplyse om
> tilsætning af stoffer, de ikke selv har foretaget.
> Nogle foderfirmaer er så begyndt at bruge de "naturlige" antioxidanter,
> såsom E vitamin. Problemet med disse vitaminer er, at de har en relativt
> kort levetid i en åbnet sæk foder.
>
> >
> > Fyldstoffer - hvad er det? Vand? Ben? Jo men netop i BARF er disse
> såkaldte
> > "fyldstoffer" overrepræsenterede i forhold til tørfoder. Kan du ikke
godt
> > se, at ordet "fyldstoffer" har en lidt kedelig klang, men at de reelt
ikke
> > er andet end det man gør dem til?
>
> Hvad er fyldstoffer i BARF ?
>
> Når jeg taler om fyldstoffer, så mener jeg stoffer, som ikke har nogen
> næringsmæssig eller anden værdi i foderet.
> Såsom slutprodukter fra kornindustrien (agner, frøkapsler,)
> fjer, næb, klove hove osv
>
>
>
> >
> > "De fleste mærker". Kan du ikke være lidt mere konkret? Hvad er det for
> > mærker der tilsætter "diverse tilsætningsstoffer, antioxidanter og
> > fyldstoffer"
>
> Eukanuba, Hill´s, Pedigree for bare at nævne 3.
>
> Dette udtaler du dig om helt uden at kende det produkt som
> > Birgit bruger. Du kan ikke slutte at Birgits foder er dårligt ud fra din
> > meget uvidenskabelige vurdering af "tørfoder" sådan helt generelt.
>
> Jeg ved hvordan tørfoder bliver lavet, og hvad det indeholder og jeg ved
> hvad en hund har brug for i ernæringsmæssig henseende,så derudfra er jeg
> kommet med mine kommentarer.
> Hvordan vurderer du iøvrigt om et tørfoder er et kvalitetesfoder ?
> >
> > > Du bliver snydt for din egne penge, når du giver din hund
> > > tørkost.
> >
> > En bemærkning som er blevet tilbagevist et antal gange, men som du
fortsat
> > markedsfører. Det er simpelthen ikke korrekt. De gode
tørfoderprodukter -
> og
> > det er heldigvis langt den overvejende del af markedet - er helt trygge.
> Det
> > er god værdi for pengene og du ved præcist hvad din hund har fået.
>
> Hvordan ved du det ?
>
> I alle sammnehænge er vi forbrugere nødt til at være på vagt og stille
> spørgsmål til de produkter vi køber. Der bliver svindlet med masser af
ting
> og vi bliver snydt igen og igen. Det er derfor forbrugerklagenævnet har så
> forbandet travlt.
> Hvad får dig til at tro, at hundefoderfabrikanterne er ærlige og reelle ?
> Du kan ikke engang købe en hamburgerryg i supermarkedet og være sikker på
at
> den ikke er pumpet fuld af vand og bøfferne du køber kan stamme fra en
> kosher slagtet ko, men det må ikke stå på pakken !!
> >
> > > Hvis du vil gøre noget godt for din hund, så skal du lave dens foder
> selv.
> >
> > Det betyder bare, at du mister kontrollen over næringsværdien af det
foder
> > din hund får.
>
> Jeg må sige at du har en forbløffende tiltro til din omverden.
>
> Hvis du har en aktiv brugshund er det potentielt direkte
> > skadeligt for din hund at fremstille foderet hjemme i køkkenet, da du
ikke
> > længere ved hvad du putter i din hund i form af kalorier, proteiner,
> > vitaminer etc. Du spiller simpelthen hasard med din hunds liv.
>
> Jeg kunne sige det samme om dig der giver din hund tørfoder !!
>
>
> Det er et faktum at en af de største dødsårsager blandt hunde i vor tid
er
> kræft. Flere og flere hunde lider af allergier. Hvorfor ?
> Jeg mener det er nærliggende at kigge på det foder vi tilbyder vores
hunde.
>
> Jeg må endnu engang undre mig over hvordan du evner at "fodre" dig
> selv.Hvordan kan du overhovedet være sikker på at du får dækket dit
> vitaminbehov, proteinbehov osv. ?
>
> Jeg har bedt
> > om det et antal gange, men du har ikke svaret på det endnu: Hvad er
> egentlig
> > deklarationen på det foder du laver selv?
>
> Jeg går ud fra at du med deklaration mener, hvilker emner jeg bruger i mit
> foder og hvad indholdet at vitaminer, mineraler, proteiner osv. er ?
> Jeg har tidligere svaret dig, at jeg kan fremstille et hvilket som helst
> indhold af diverse stoffer, alt efter hvad mine hunde har brug for.
> Vitamin og mineral og enzym forbruget er konstant for en voksen hund med
et
> jævnt energiforbrug. Hvis mine hunde skal yde en præstation, ændrer jeg
> sammensætningen af mit foder.Hvis min tæve er drægtig, laver jeg foderet
> specielt til hende.
> Det er kun et spørgsmål om, at vide hvad de enkelte ingredienser
indeholder
> af forskellige stoffer, vide hvad hunde har brug for og så lave det.
> Det er altså ikke forbeholdt foderfabrikanter, at kunne finde ud af dette.
>
>
> > > Det er ikke spor svært, men det tager lidt flere sekunder, end at
hælde
> > > tørfoder op i en skål
> >
> > Det har intet med tid at gøre. Det handler om, at jeg med mit
> > tørfoderprodukt ved præcist hvad der serveres for min hund i form af
> > kalorier, proteiner og vitaminer. Jeg ser på mine brugshunde som
> > "sportsudøvere", hvor den mindste slinger i kosten kan aflæses som
dårlige
> > resultater.
>
> Ja men det er jo her vores vande skilles. Jeg tror modsat dig, ikke på ,at
> jeg nøjagtig ved hvad min hund får ved at give den tørfoder. Jeg tror på
at
> jeg får det at vide som producenten ønsker jeg skal vide,men ikke det
reelle
> indhold.(feks. er det kun tilladt at deklarere de tilsatte vitaminer, IKKE
> dem der findes naturligt i råvarerne Og der er kun ganske få mineraler
skal
> deklareres)
> Når der på posen står kyllinge biprodukt-hvad tror du så det er ?
> Og ang. de dårlige resultater,kan det så ikke skyldes mange andre faktorer
> end ubalance i dit tørfoder ?
> >
> > Jeg hørte i fjernsynet den anden aften, at en undersøglese viser, at ca.
> 30%
> > (eller var det 50%) af danske hunde er overvægtige. Måske burde det mane
> til
> > besindelse hos dem der fodrer deres dyr uden at have kontrol over hvad
der
> > helt konkret er i hundens mad.
>
> Jamen hvis 50 % af de danske hunde er overvægtige, så må det skyldes at
folk
> fodrer forkert med tørfoder idet der er langt flere der fodrer med
tørfoder
> ned med hjemmelavet mad. Så det med kontrollen over hvad der er i hundens
> mad...det holder vist ikke helt.
>
>
> Hilsen
>
> Merete
>
>
>
>
>
>
>