| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Brugerbetingelser igen igen Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  09-09-02 08:49 |  
  |  
 
            Hej alle
 Ville det følgende krav være gyldigt i Danmark? Vi går ud fra at
 der foreligger en fuldt oplyst aftale.
    MSNBC Interactive grants you the right to install and use
    copies of the SOFTWARE PRODUCT on your computers running
    validly licensed copies of the operating system for which
    the SOFTWARE PRODUCT was designed [e.g., Microsoft
    Windows(r) 95; Microsoft Windows NT(r), Microsoft Windows
    3.x, Macintosh, etc.].
 Med andre ord: Kan en forhandler bestemme hvilket styresystem
 hans program må afvikles under?
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO:  http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jakob Paikin (09-09-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jakob Paikin | 
  Dato :  09-09-02 09:07 |  
  |   
            On Mon, 09 Sep 2002 09:49:14 +0200, Bertel Lund Hansen
 <nospam@lundhansen.dk> wrote:
 
 >Med andre ord: Kan en forhandler bestemme hvilket styresystem
 >hans program må afvikles under?
 
 Forhandleren kan ikke bestemme noget som helst. Men udvikleren (dvs.
 indehaveren af ophavsretten) kan fastsætte de betingelser han/hun/de
 ønsker - forudsat at de ikke er så urimelige at aftalelovens §36
 kommer i anvendelse.
 
 
 -- 
 Jakob Paikin
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Kim Ludvigsen (09-09-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  09-09-02 10:29 |  
  |   
            Jakob Paikin wrote:
 > 
 > On Mon, 09 Sep 2002 09:49:14 +0200, Bertel Lund Hansen
 > <nospam@lundhansen.dk> wrote:
 > 
 > >Med andre ord: Kan en forhandler bestemme hvilket styresystem
 > >hans program må afvikles under?
 
 Interessant problemstilling. 
  
 > Forhandleren kan ikke bestemme noget som helst. Men udvikleren (dvs.
 > indehaveren af ophavsretten) kan fastsætte de betingelser han/hun/de
 > ønsker - forudsat at de ikke er så urimelige at aftalelovens §36
 > kommer i anvendelse.
 
 Vil det så være urimeligt, hvis udvikleren, for eksempel Microsoft,
 forbyder programmet i at afvikles via en Windows-emulator under for
 eksempel Linux? 
 
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jakob Paikin (09-09-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jakob Paikin | 
  Dato :  09-09-02 11:40 |  
  |   
            On Mon, 09 Sep 2002 11:29:08 +0200, Kim Ludvigsen <ludvig@mail.dk>
 wrote:
 
 >> Forhandleren kan ikke bestemme noget som helst. Men udvikleren (dvs.
 >> indehaveren af ophavsretten) kan fastsætte de betingelser han/hun/de
 >> ønsker - forudsat at de ikke er så urimelige at aftalelovens §36
 >> kommer i anvendelse.
 >
 >Vil det så være urimeligt, hvis udvikleren, for eksempel Microsoft,
 >forbyder programmet i at afvikles via en Windows-emulator under for
 >eksempel Linux? 
 
 Det tror jeg bestemt ikke.
 
 Urimelighedsvurderingen går på om aftalen blive helt uoverskueligt
 belastende for den ene aftalepart - navnlig hvis rækkevidden af
 aftalen ikke stod klart på forhånd.
 
 At en producent ønsker at brugeren benytte alle producentens produkter
 er ikke uoverskueligt eller specielt vidtrækkende (hvis man
 forudsætter at der ikke er tale om misbrug af dominerende stilling
 ift. konkurrenceloven).
 
 
 -- 
 Jakob Paikin
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Povl H. Pedersen (09-09-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Povl H. Pedersen | 
  Dato :  09-09-02 17:30 |  
  |   
            On Mon, 09 Sep 2002 12:39:54 +0200,
 Jakob Paikin <news@paikin.dk> wrote:
 > On Mon, 09 Sep 2002 11:29:08 +0200, Kim Ludvigsen <ludvig@mail.dk>
 > wrote:
 > 
 >>> Forhandleren kan ikke bestemme noget som helst. Men udvikleren (dvs.
 >>> indehaveren af ophavsretten) kan fastsætte de betingelser han/hun/de
 >>> ønsker - forudsat at de ikke er så urimelige at aftalelovens §36
 >>> kommer i anvendelse.
 >>
 >>Vil det så være urimeligt, hvis udvikleren, for eksempel Microsoft,
 >>forbyder programmet i at afvikles via en Windows-emulator under for
 >>eksempel Linux? 
 > 
 > Det tror jeg bestemt ikke.
 > 
 > Urimelighedsvurderingen går på om aftalen blive helt uoverskueligt
 > belastende for den ene aftalepart - navnlig hvis rækkevidden af
 > aftalen ikke stod klart på forhånd.
 
 Men de udenlandske softwarelicenser er vel ikke bindende. De er
 ikke en 2-sidig aftale, men udelukkende nogle krav som software-
 leverandør søger at påføre forbrugeren efter åbning af æsken.
 
 Denne her aftale stiller krav om tilkøb (nemlig Windows), selvom
 du kan anvende produktet uden, ved at køre den på en lovlig emulator.
 
 > At en producent ønsker at brugeren benytte alle producentens produkter
 > er ikke uoverskueligt eller specielt vidtrækkende (hvis man
 > forudsætter at der ikke er tale om misbrug af dominerende stilling
 > ift. konkurrenceloven).
 
 Er der nogle sammenlignelige sager ? Det nærmeste jeg kan komme i tanke
 om er blækprintere, men her er den vendt lidt. Man må ikke bruge 3die
 parts blæk.  Jeg kan ikke forestille mig andre steder hvor der er krav
 om, at en løssalgsprodukt kun må anvendes med et bestemt forudsætningsprodukt.
 Nok primært fordi man vil se det som et tåbeligt krav rent økonomisk, og
 derfor må bevæggrundene være anderledes, nemlig udbygning af monopol.
 > 
 > 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Kim Ludvigsen (09-09-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  09-09-02 17:53 |  
  |   
            Povl H. Pedersen wrote:
 > 
 > On Mon, 09 Sep 2002 12:39:54 +0200,
 > Jakob Paikin <news@paikin.dk> wrote:
 > 
 > Denne her aftale stiller krav om tilkøb (nemlig Windows), selvom
 > du kan anvende produktet uden, ved at køre den på en lovlig emulator.
 > 
 > > At en producent ønsker at brugeren benytte alle producentens produkter
 > > er ikke uoverskueligt eller specielt vidtrækkende (hvis man
 > > forudsætter at der ikke er tale om misbrug af dominerende stilling
 > > ift. konkurrenceloven).
 > 
 > Er der nogle sammenlignelige sager ? Det nærmeste jeg kan komme i tanke
 > om er blækprintere, men her er den vendt lidt. Man må ikke bruge 3die
 > parts blæk.  Jeg kan ikke forestille mig andre steder hvor der er krav
 > om, at en løssalgsprodukt kun må anvendes med et bestemt forudsætningsprodukt.
 
 Det er vel ikke forbudt at bruge tredjeparts blæk? Er det ikke kun et
 spørgsmål om, hvorvidt en eventuel garanti dækker, hvis man bruger det?
 Og gælder det ikke også for mange andre områder, for eksempel med hensyn
 til uoriginale reservedele til biler?
 
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Bertel Lund Hansen (09-09-2002) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  09-09-02 17:54 |  
  |  
 
            Povl H. Pedersen skrev:
 >Men de udenlandske softwarelicenser er vel ikke bindende. De er
 >ikke en 2-sidig aftale, men udelukkende nogle krav som software-
 >leverandør søger at påføre forbrugeren efter åbning af æsken.
 Glem lige den slags. Det var derfor jeg skrev at vi snakker om en
 fuldt oplyst aftale (før køb). Jeg er interesseret i det
 principielle spørgsmål.
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO:  http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |