---

I JP læste jeg i dag følgende om opbevaring af digitale billeder :
"Harddiskens kapacitet er ikke uendelig, og begynder billederne at hobe sig
op, bliver man nødt til at flytte billeder over på en CD med en brænder. På
CD'en kan der være mange hundrede, og de holder sig i bedste kvalitet i en
halv snes år...."
http://www.jp.dk/itogc:aid=1399772/

Jeg troede at når man lagrede data digitalt så var det tabsfrit, altså
forblev det samme over år. Hvad med harddisken, taber den også kvalitet over
år så at man skal kopiere sine billeder over på en ny efter 10 år ?

jørgen.

---

>I JP læste jeg i dag følgende om opbevaring af digitale billeder :
>"Harddiskens kapacitet er ikke uendelig, og begynder billederne at hobe sig
>op, bliver man nødt til at flytte billeder over på en CD med en brænder. På
>CD'en kan der være mange hundrede, og de holder sig i bedste kvalitet i en
>halv snes år...."
>http://www.jp.dk/itogc:aid=1399772/
>
>Jeg troede at når man lagrede data digitalt så var det tabsfrit, altså
>forblev det samme over år. Hvad med harddisken, taber den også kvalitet over
>år så at man skal kopiere sine billeder over på en ny efter 10 år ?

Nej. Det er lidt dumt formuleret. Det, der menes, er selve CD'ens
holdbarhed. Billedernes kvalitet i sig selv ændrer sig ikke, sålænge
selve CD'ens tilstand er uforandret. Ligesådan med harddisken. Når et
billede er lagret digitalt på et medie ændrer det ikke kvalitet over
tid.

M.v.h.

Allan
--
E-mail: quincy_md@hotmail.com
ICQ#: 15 88 35 47

---

> Nej. Det er lidt dumt formuleret. Det, der menes, er selve CD'ens
> holdbarhed. Billedernes kvalitet i sig selv ændrer sig ikke, sålænge
> selve CD'ens tilstand er uforandret. Ligesådan med harddisken. Når et
> billede er lagret digitalt på et medie ændrer det ikke kvalitet over
> tid.

Hvad sker der egentlig hvis det ikke er muligt at læse nogle enkelte bit fra
cd/hdd? På audio cd sjusser drevet sig til værdien, men hvad sker der på en
data cd?

Jakob Birk

---

"Jakob Birk Hansen" <jbh@genieware.spamoff.dk> wrote in message
news:Dvue9.61245$ww6.4275703@news010.worldonline.dk...
> Hvad sker der egentlig hvis det ikke er muligt at læse nogle enkelte bit
fra
> cd/hdd? På audio cd sjusser drevet sig til værdien, men hvad sker der på
en
> data cd?

Der ligger rigeligt med CRC-data til at den kan læse det.


--
Med venlig hilsen/best regards
Jesper G. Poulsen

---

Jakob Birk Hansen wrote:

> Message-ID: <news:Dvue9.61245$ww6.4275703@news010.worldonline.dk>


Hvis du mangler bare en bit i alm. datafil så er filen invalid, og filen
kan ikke effektueres/åbnes, der findes programmer som kan reparere filer
med tabte bits, men det dur ikke i alle tilfælde.

Når du skriver til en HD, så kontrolleres der hele tiden for fejl, og
evt. fejl rettes straks ved omskrivning, når du skriver på et CDR medie,
så kan der selvsagt ikke skrives om, derfor er det afgørende at man
anvender en god brænder, og et godt brænderprogram som laver en tjeksum
på de data der brændes, så den færdige CD kan kontrolleres, hvis det er
på plads så har du tjek på om dine data er korrekt lagret på CD'en.

Og hvis selve brændingen af CD'erne er udført 100% fejlfrit på et
kvalitets CDR-medie, så handler det blot om at opbevare og håndtere
CD'erne korrekt, så de ikke bliver beskadiget.

Du kan læse den tråd der begynder med flg. indlæg: Message-ID:
<news:3d6bda57$0$87271$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk> - et stykke nede
i tråden kommer der nogle indlæg som uddyber emnet.

Af samme tråd fremgår det også, at der er speciel gruppe omkring det at
brænde CD'er, news:dk.edb.hardware.drev.cd-rom - der kan du sikkert få
mange flere informationer om CD-brænding....

--
| Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen |
| http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign |
| http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv |
| http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner |

---

"Jakob Birk Hansen" <jbh@genieware.spamoff.dk> writes:

> Hvad sker der egentlig hvis det ikke er muligt at læse nogle enkelte bit fra
> cd/hdd? På audio cd sjusser drevet sig til værdien, men hvad sker der på en
> data cd?

På data CD'er sker der noget lignende, men på en anden måde. Der gemmes
flere bits end nødvendigt, og disse ekstra bits er beregnet på en sådan
måde at man kan regne ud hvad eventuelle manglende bits skulle have
været. I "mode 1" som er den almindelige bruges 2352 bits til at gemme
2048 bit data.

Se <URL:http://www.ee.washington.edu/conselec/CE/kuhn/cdrom/95x8.htm>

Mvh.
--
Morten Grouleff.

---

"Jørgen" <brothers_bisp@hotmail.com> wrote

| I JP læste jeg i dag følgende om opbevaring af digitale billeder :
| "Harddiskens kapacitet er ikke uendelig, og begynder billederne at
hobe sig
| op, bliver man nødt til at flytte billeder over på en CD med en
brænder. På
| CD'en kan der være mange hundrede, og de holder sig i bedste
kvalitet i en
| halv snes år...."
| http://www.jp.dk/itogc:aid=1399772/

| Jeg troede at når man lagrede data digitalt så var det tabsfrit,
altså
| forblev det samme over år.

Brænder du ikke dine data over på en CD-ROM eks. (eller andet optisk
medie) vil de være ubrugelige efter cirka 5 år.

| Hvad med harddisken, taber den også kvalitet over
| år så at man skal kopiere sine billeder over på en ny efter 10 år ?

Faktisk plejer man at sige at en HD højst kan "holde" på sine data i 5
år eftersom magnetismen langsomt vil aftage. Et optisk medie som en
CD-ROM er typisk sikker i 10-20 år afhængig af kvalitet.

--
/Digit
10011010 <-- Sprej mi polykralpy?

---

Pjat.
"Digit" <no@no.no> skrev i en meddelelse
news:3d7b899f$0$22904$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> "Jørgen" <brothers_bisp@hotmail.com> wrote
>
> | I JP læste jeg i dag følgende om opbevaring af digitale billeder :
> | "Harddiskens kapacitet er ikke uendelig, og begynder billederne at
> hobe sig
> | op, bliver man nødt til at flytte billeder over på en CD med en
> brænder. På
> | CD'en kan der være mange hundrede, og de holder sig i bedste
> kvalitet i en
> | halv snes år...."
> | http://www.jp.dk/itogc:aid=1399772/
>
> | Jeg troede at når man lagrede data digitalt så var det tabsfrit,
> altså
> | forblev det samme over år.
>
> Brænder du ikke dine data over på en CD-ROM eks. (eller andet optisk
> medie) vil de være ubrugelige efter cirka 5 år.
>
> | Hvad med harddisken, taber den også kvalitet over
> | år så at man skal kopiere sine billeder over på en ny efter 10 år ?
>
> Faktisk plejer man at sige at en HD højst kan "holde" på sine data i 5
> år eftersom magnetismen langsomt vil aftage. Et optisk medie som en
> CD-ROM er typisk sikker i 10-20 år afhængig af kvalitet.
>
> --
> /Digit
> 10011010 <-- Sprej mi polykralpy?
>
>
>
>

---

"WebCat" <WebCat@post1.com> wrote

snip optiske og magnetiske mediers "data holdbarhed".

| Pjat.

Argumentation?
Det er logik for burhøns at magnetiske medier ikke er superledere ej
heller upåvirkelige for periferisk energi; ergo vil magnetismen
gradvist forsvinde.

--
/Digit
10011010 <-- Sprej mi polykralpy?

---

On Mon, 9 Sep 2002 11:23:31 +0200,
Digit <no@no.no> wrote:
> "WebCat" <WebCat@post1.com> wrote
>
> snip optiske og magnetiske mediers "data holdbarhed".
>
>| Pjat.
>
> Argumentation?
> Det er logik for burhøns at magnetiske medier ikke er superledere ej
> heller upåvirkelige for periferisk energi; ergo vil magnetismen
> gradvist forsvinde.

CDR / CDRW er også magnetiske medier. Noget med at de varmes op, og
så kan man ændre magnetiske egenskaber så vidt jeg husker ?

---

"Povl H. Pedersen" <nospam@home.terminal.dk> wrote in message
news:slrnanpk6j.aop.nospam@povlhp-ibook.local...
> CDR / CDRW er også magnetiske medier. Noget med at de varmes op, og
> så kan man ændre magnetiske egenskaber så vidt jeg husker ?

MD er et magnetisk medium. CDR/CDRW er rent optisk/termisk.


--
Med venlig hilsen/best regards
Jesper G. Poulsen

---

Fordi jeg har opserveret det modsatte.

"Digit" <no@no.no> skrev i en meddelelse
news:3d7c6922$0$644$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
> "WebCat" <WebCat@post1.com> wrote
>
> snip optiske og magnetiske mediers "data holdbarhed".
>
> | Pjat.
>
> Argumentation?
> Det er logik for burhøns at magnetiske medier ikke er superledere ej
> heller upåvirkelige for periferisk energi; ergo vil magnetismen
> gradvist forsvinde.
>
> --
> /Digit
> 10011010 <-- Sprej mi polykralpy?
>
>
>
>

---

WebCat wrote:
>
> Fordi jeg har opserveret det modsatte.


Dine private observationer er desværre ikke gældne.

Når det handler om lagring af data på magnetiske medier, så er det en
naturlov at magnetiseringen langsomt vil fortabe sig.

Man kan sagtens være heldig, at nogle harddiske holder de data der
ligger magnetiseret på mediet meget længre end forventet, men det kan
der ikke generaliseres ud fra.

--
| Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen |
| http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign |
| http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv |
| http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner |

---

Digit wrote:

> Faktisk plejer man at sige at en HD højst kan "holde" på sine data i 5
> år eftersom magnetismen langsomt vil aftage. Et optisk medie som en
> CD-ROM er typisk sikker i 10-20 år afhængig af kvalitet.


Enig...!

Den grafiske og fotografiske branche som konstant har behov for
at langtidsarkivering af store mængder data, har i mange år anvendt
CDR-medier, og jeg er endnu ikke hørt om problemer med holdbarhedden,
en forudsætning er dog, at der anvendes en kvalitets- brænder og
CDR-medier.

De billige ATA-brændere til indbygning i PC'er, og de billige no-name
CDR-medier, er kun egnet til at lave piratkopier af musik CD'er.

--
| Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen |
| http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign |
| http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv |
| http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner |

---

"Niels Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> wrote in message
news:3D7BBF2C.FE9AB4F7@niels-ebbesen.net...
> Digit wrote:
>
> > Faktisk plejer man at sige at en HD højst kan "holde" på sine data i 5
> > år eftersom magnetismen langsomt vil aftage. Et optisk medie som en
> > CD-ROM er typisk sikker i 10-20 år afhængig af kvalitet.
>
> Enig...!

Nu er jeg altså forvirret igen. Vil det sige at en brændt CD ROM holder
bedre på billeder end en harddisk som skal skiftes efter 5 år ?

jørgen.

---

On Sun, 8 Sep 2002 23:39:16 +0200,
Jørgen <brothers_bisp@hotmail.com> wrote:
>
> "Niels Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> wrote in message
> news:3D7BBF2C.FE9AB4F7@niels-ebbesen.net...
>> Digit wrote:
>>
>> > Faktisk plejer man at sige at en HD højst kan "holde" på sine data i 5
>> > år eftersom magnetismen langsomt vil aftage. Et optisk medie som en
>> > CD-ROM er typisk sikker i 10-20 år afhængig af kvalitet.
>>
>> Enig...!
>
> Nu er jeg altså forvirret igen. Vil det sige at en brændt CD ROM holder
> bedre på billeder end en harddisk som skal skiftes efter 5 år ?

Ja. Men dårligere en optiske diske. Jeg har et ældre MO drev
(Magneto Optical) med 128 MB disketter. Disse har en levetid på
ca 30 år.

---

"Jørgen" wrote:

> Nu er jeg altså forvirret igen. Vil det sige at en brændt CD ROM
> holder bedre på billeder end en harddisk som skal skiftes efter 5 år ?


Det er en noget firkantet konklution.

Når man lagrer data på en HD, så sker det ved en magnetisering, og den
vil langsomt fortabe sig, d.v.s. at data på en HD har en begrænset
holdbarhed, der dog sagtens kan være mere end fem år, det handler i høj
grad om HD kvalitet.

Og hvis man med jævne mellemrum laver en diskoptimering, så flyttes alle
filerne og nyskrives, det giver jo en forlængelse af holdbarhedden.

--
| Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen |
| http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign |
| http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv |
| http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner |

---

"Niels Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> wrote in message
news:3D7CDFF2.CE7D4323@niels-ebbesen.net...
>
> Og hvis man med jævne mellemrum laver en diskoptimering, så flyttes alle
> filerne og nyskrives, det giver jo en forlængelse af holdbarhedden.

Kan samme effekt opnås ved en diskfragmentering, eller ved simpelthen at
flytte sine filer over i en ny mappe ?

jørgen.

---

"Jørgen" wrote:

> Kan samme effekt opnås ved en diskfragmentering, eller ved
> simpelthen at flytte sine filer over i en ny mappe ?


Ja hvis dit diskfragmenteringsprogram fysisk flytter alle filer og
nyskriver dem i forbindelse med defragmenteringen.

Den med mappen dur ikke, filernes fysiske placering ændres ikke, det er
kun stien til dem som bliver ændret.

--
| Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen |
| http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign |
| http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv |
| http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner |

---

[..]
Ja hvis dit diskfragmenteringsprogram fysisk flytter alle filer og
nyskriver dem i forbindelse med defragmenteringen.
[..]
.... og det gør det sandsynligvis ikke
mvh
-Per

---

"Niels Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> wrote in message
news:3D7BBF2C.FE9AB4F7@niels-ebbesen.net...
>
> De billige ATA-brændere til indbygning i PC'er, og de billige no-name
> CDR-medier, er kun egnet til at lave piratkopier af musik CD'er.

Hvad er et CD-R medie i forhold til et CD-RW medie, og er HP's brændere i
god kvalitet eks. CD-Writer 8230e ?

jørgen.

---

"Jørgen" wrote:

> Hvad er et CD-R medie i forhold til et CD-RW medie, og er HP's
> brændere i god kvalitet eks. CD-Writer 8230e ?


CDR medier kan der kun skrives på en gang.

CDRW medier kan slettes og overskrives med nye data, ligesom en HD, de
er dog så dyre at de ikke kan svare sig.

Jeg kender ikke den pågældne brænder, læs specifikationerne, der står
alle facts, ved externe drev handler der ikke hvad der står på
kabinettet men om hvilket drev der er indeni.

Og nu synes jeg at tråden er blevet så off-topic, at hvis der er flere
spørgsmål i denne changre, så bør de stilles i en passende edb-gruppe.

--
| Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen |
| http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign |
| http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv |
| http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner |

---

"Niels Ebbesen" skrev d. 09-09-02 23:43 dette indlæg :
>
>
> "Jørgen" wrote:
>
> > Hvad er et CD-R medie i forhold til et CD-RW medie, og er HP's
> > brændere i god kvalitet eks. CD-Writer 8230e ?
>
>
> CDR medier kan der kun skrives på en gang.
>
> CDRW medier kan slettes og overskrives med nye data, ligesom en HD, de
> er dog så dyre at de ikke kan svare sig.
>
[snip]

Dyre!??! Jeg plejer at give 15-20kr./stk. - det er OK til nogle formål -
f.eks. back-up, der jævnligt skal fornyes. Langtidsopbevaring af data,
der ikke skal ændres kan til gengæld med fordel placeres på CD-R.

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"