|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Gravitationsfelter Fra : Stefan Garvig
 | 
 Dato :  29-06-02 13:15
 | 
 |  | Hej
 
 Hvor hurtigt udbreder gravitationsfelter sig?
 
 Med lysets hastighed, eller ...?
 
 
 Venligst
 
 Stefan Garvig
 Rødovre
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Claus Rasmussen (29-06-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rasmussen
 | 
 Dato :  29-06-02 18:01
 | 
 |  | 
 
            Stefan Garvig wrote:
 > Hvor hurtigt udbreder gravitationsfelter sig?
 > 
 > Med lysets hastighed, eller ...?
 Nemlig. 
 Og hvis du en dag finder på en dims som kan ændre hastigheden 
 eller som bare kan afbøje gravitionsfelterne, så kan du stemple 
 et "WARP DRIVE (TM)" på den og score en fuldkommen uanstændig 
 stor bunke penge på din opfindelse            -Claus
            
             |  |  | 
  Stefan Garvig (30-06-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Stefan Garvig
 | 
 Dato :  30-06-02 20:15
 | 
 |  | 
 "Claus Rasmussen" <clr@cc-consult.dk> skrev i en meddelelse
 news:afkp4c$t2o$3@sunsite.dk...
 > Stefan Garvig wrote:
 >
 > > Hvor hurtigt udbreder gravitationsfelter sig?
 > >
 > > Med lysets hastighed, eller ...?
 >
 > Nemlig.
 >
 > Og hvis du en dag finder på en dims som kan ændre hastigheden
 > eller som bare kan afbøje gravitionsfelterne, så kan du stemple
 > et "WARP DRIVE (TM)" på den og score en fuldkommen uanstændig
 > stor bunke penge på din opfindelse    >
 >         -Claus
 Som Steven Hawkings sagde i forbindelse med, at han deltog i en optagelse
 til et Star Trek-afsnit: I'm working on it!
 Måske når jeg at opfinde Warp Drive inden Zefram Cochrane, der som bekendt
 opfandt Warp Drive i år 2063    Men hvorfra ved du, at gravitationsfelter udbreder sig - og med lysets
 hastighed?
 Venligst
 Stefan
            
             |  |  | 
   Steen Jørgensen (01-07-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Steen Jørgensen
 | 
 Dato :  01-07-02 09:40
 | 
 |  | "Stefan Garvig" <sgdata@edb.dk> skrev i en meddelelse
 news:afnlb7$9qe$1@news.cybercity.dk...
 
 > Men hvorfra ved du, at gravitationsfelter udbreder sig - og med lysets
 > hastighed?
 
 Ifølge standardmodellen formidles tyngdekraften af den endnu ikke påviste
 "graviton". SVJV må gravitonen af symmetriårsager være masseløs, og bevæger
 sig dermed med lysets hastighed.
 
 
 
 
 |  |  | 
    Sven Nielsen (02-07-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sven Nielsen
 | 
 Dato :  02-07-02 15:15
 | 
 |  | On Mon, 1 Jul 2002 10:40:18 +0200, "Steen Jørgensen"
 <oz1sej@get2net.dk> wrote:
 
 >Ifølge standardmodellen formidles tyngdekraften af den endnu ikke påviste
 >"graviton". SVJV må gravitonen af symmetriårsager være masseløs, og bevæger
 >sig dermed med lysets hastighed.
 
 Den "standardmodel" du omtaler findes (endnu) ikke. Standardmodellen
 indenfor partikelfysik ekskluderer tyngdekraften, og det er ren
 spekulation at der evt. kan eksistere en graviton.
 
 Den gældende model/teori for fænomener, der involverer gravitation,
 kaldes den almene relativitetsteori. Dette er en klassisk (dvs. ikke
 kvantemekanisk) feltteori.
 
 Med venlig hilsen Sven.
 
 "Creation as literally depicted in Genesis is indeed supported by
 faith and needs to be, since it is not supported by anything else.
 Evolution, on the other hand, is supported by evidence."
 (Richard Dawkins)
 
 
 |  |  | 
   Jonas Møller Larsen (01-07-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Møller Larsen
 | 
 Dato :  01-07-02 13:35
 | 
 |  | Stefan Garvig wrote:
 > Men hvorfra ved du, at gravitationsfelter udbreder sig - og med lysets
 > hastighed?
 
 Det er en forudsigelse af Einsteins almene relativitetsteori, at
 ændringer i tyngdefeltet vil udbrede sig med lysets hastighed - som en
 tyngdebølge. Det er meget analogt til elektromagnetiske bølger, som
 svarer til, at ændringer i elektriske og magnetiske felter udbreder sig
 med lysets hastighed. Tyngdebølger er ligesom EM bølger transversale. I
 modsætning til EM har man dog ingen veletableret kvante-teori for
 tyngdekraft. Det er objektet for strengteorier.
 
 Dobbeltstjernesystemet PSR1913+16 består af to pulsarer, som kredser om
 hinanden med en omløbstid på ca. 8 timer. Observationer viser, at
 pulsarerne spirallerer mod hinanden, dvs at systemet mister energi.
 Energitabet svarer netop til hvad man ville forvente, hvis energien går
 til produktionen af tyngdebølger med en frekvens på 1/8timer, så man har
 altså en /indirekte/ påvisning af tyngdebølger - Hulse og Taylor fik
 Nobelprisen for dette i 1993.
 
 Man er for tiden ved at forberede flere forsøg som /direkte/ kan måle
 tyngdebølger. Når en tyngdebølge rammer Jorden, vil det ekstra
 tyngdefelt trække i stoffet, sådan at en kugle f.eks. vibrerer og bliver
 ellipsoideformet. Hos LIGO (Laser Interferometer Gravitational-Wave
 Observatory) mener de at kunne måle relative ændringer på ca. 10^(-22).
 Det svarer til, at 4 km lange interferometerarme bliver en tusindedel
 protonradius kortere. Det er altså en ret lille effekt!
 
 De mest sandsynlige kilder til tyngdebølger er kolliderende
 pulsarer/sorte huller. Optimistiske estimater plejer at ligge på omkring
 1 jordisk detektion om året fra mælkevejen og de nærmeste galakser. Det
 ville være en stor begivenhed og ville måske nå dagspressen under en
 overskrift som "Beviset for at Einstein havde ret". Jorden skaber
 naturligvis også et tidsvarierende tyngdefelt i sit kredsløb omkring
 Solen, og bør derfor også udsende tyngdebølger (med frekvens 1 pr. år og
 bølgelængde 1 lysår). Energitabet er dog så lille som 200Watt, hvilket
 på en astronomisk skala i praksis er nul og næppe løsningen på
 fremtidige energikriser.
 
 En tredje og mere indirekte påvisning af tyngdebølger vil foretages af
 Planck-satelitten som fra 2007 måler baggrundsstrålingens polarisation.
 Tyngdebølger i det tidlige univers kan aflæses i polarisationen af
 baggrundsstrålingen, og tyngdebølger forudsiges af inflationsteorier,
 som ellers ikke er eksperimentelt efterprøvet. Finder man ingen spor af
 tyngdebølger i baggrundsstrålingen, har inflationsteorierne et stort
 problem.
 
 --
 Jonas Møller Larsen
 
 
 
 |  |  | 
 |  |