---

Da jeg sender en ADSL refusionsanmodning ind til Tiscali pr. emaili 27/3
modtager jeg nedenstående retur,
anmodning var sendt til kundeservice@tiscali.dk.
Er "denlillebitspand" at forstå som skraldespand???
Efterfølgende sendte jeg samme anmodning ind pr. post (tænk at det er
nødvendigt i disse IT tider).
Dags dato har jeg endnu ikke hørt noget fra Tiscali, sagen omhandler 12
dages ADSL udetid i marts måned.
En SOHO 77 router der åbentbart gik i stykker, samt flere personer hos
Tiscali support der er mere end 1 uge om at finde ud af at den er gået i
stykker, samt mig der til sidst får at vide at jeg selv må betale
omkostningerne (42 dkr) ved at sende router retur til Tiscali da de nægter
at sende ny router før de har den gamle...det er sgu da support der vil
noget.
Mvh
Torben
> -----Original Message-----

> From: postmaster@tiscali.com [mailto:postmaster@tiscali.com]

> Sent: 27. marts 2002 13:08

> To: torben-schou.jensen@sas.dk

> Subject: Delivery Status Notification (Failure)

> This is an automatically generated Delivery Status Notification.

> Delivery to the following recipients failed.

> denlillebitspand@dk.tiscali.com

---

"Torben Schou Jensen" <tsj@sas.dk> wrote in message
news:3cf3a43b$0$78786$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> anmodning var sendt til kundeservice@tiscali.dk.
> Er "denlillebitspand" at forstå som skraldespand???

UPS ... UPS.... Tiscali er vist afsløret

Det har folkt jo gået og snakket om kunne være rigtigt i flere månedere/år
efterhånden

---

"Torben Schou Jensen" <tsj@sas.dk> wrote in
news:3cf3a43b$0$78786$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:


> En SOHO 77 router der åbentbart gik i stykker, samt flere personer hos
> Tiscali support der er mere end 1 uge om at finde ud af at den er gået
> i stykker,

I tilfælde af at en router holder op med at traine, så er der ret mange
ting der kan være galt.

> samt mig der til sidst får at vide at jeg selv må betale
> omkostningerne (42 dkr) ved at sende router retur til Tiscali

*host*whine*host*


> da de
> nægter at sende ny router før de har den gamle...det er sgu da support
> der vil noget.

Forståeligt nok. En sådan router repræsenterer en betragtelig værdi.

--
Mvh. Simon Pedersen

---

>
> > da de
> > nægter at sende ny router før de har den gamle...det er sgu da support
> > der vil noget.
>
> Forståeligt nok. En sådan router repræsenterer en betragtelig værdi.

Ja, men så burde de jo gøre som TDC. Sende en ny med det samme, men regning
på en ny router. Nå så man modtager den, så sender man den gamle tilbage og
TDC anullerer regningen.

mvh

Kasper

---

"Kasper Christensen" <Eksisterer@ikke.dk> wrote in message
news:5gOI8.38$JX5.57308278@news.orangenet.dk...

> Ja, men så burde de jo gøre som TDC. Sende en ny med det samme, men
regning
> på en ny router. Nå så man modtager den, så sender man den gamle tilbage
og
> TDC anullerer regningen.

Ja der er meget der kan gøres.. Det er ret smart den måde TDC gør det på. Fx
også da jeg ville returere min router. Fik en en pakke tilsendt jeg skulle
proppe routeren I, og returere.. Uden udgifter for mig,.,, og ingen
problemer....

Men jeg kan nu godt forstå at Tiscali har skærpet måden at gøre det på.. Der
er efterhånden har været mange Ciscoer til salg på diverse markedsgrupper..
Jeg kender fx også en, som har 2 routeren stående.. til ingen verdens
nytte.. og begge virker... (det var vist en centralfejl) men de sendte jo
også bare nye routeren ud, uden at undersøge sagerne inden

---

In article <3cf3b5c7$0$6432$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>,
Bjarke Hansen wrote:
>"Kasper Christensen" <Eksisterer@ikke.dk> wrote in message
>news:5gOI8.38$JX5.57308278@news.orangenet.dk...
>
>Ja der er meget der kan gøres.. Det er ret smart den måde TDC gør det på. Fx
>også da jeg ville returere min router. Fik en en pakke tilsendt jeg skulle
>proppe routeren I, og returere.. Uden udgifter for mig,.,, og ingen
>problemer....

Jeg ville ønske Tiscali brugte samme fremgangsmåde som TDC
angående returnering af udstyr.
Det er jo ikke nemt at basere server drift på at man måske en dag skal
pakke router sammen og vente et par dage på at Tiscali sender en ny,
med risiko for at evt. kunder skrigende forsvinder.
Mvh
Torben

---

<tsj@localhost.debian.org> skrev i en meddelelse
news:GVOI8.7589$N46.444860@news010.worldonline.dk...
> Det er jo ikke nemt at basere server drift på at man måske en dag skal
> pakke router sammen og vente et par dage på at Tiscali sender en ny,
> med risiko for at evt. kunder skrigende forsvinder.

serverdrift med kunder er næppe noget man kører ret længe på
forbindelser uden et minimum af SLA

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
http://www.harrys-kaelder.dk/ - Nu med ulødigt content
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet

---

It seems Martin Højriis Kristensen wrote:
>serverdrift med kunder er næppe noget man kører ret længe på
>forbindelser uden et minimum af SLA

En SLA er nu også grænsende til værdiløs i den sammenhæng. Hvad
hjælper det, at man får refunderet den tid, man har været nede,
hvis omkostningerne på kundeflugt er mange, mange gange større
end godtgørelsen?

Alternativitet og redundans derimod...

--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."

---

"Simon Skals" <spam@gid.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnaf7i67.jt4.spam@www.gid.dk...
> >serverdrift med kunder er næppe noget man kører ret længe på
> >forbindelser uden et minimum af SLA
> En SLA er nu også grænsende til værdiløs i den sammenhæng.

En SLA kan være værdiløs mange steder, men medmindre man har en aftale
om support/service ville jeg ikke sælge noget til kunder

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
http://www.harrys-kaelder.dk/ - Nu med ulødigt content
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet

---

It seems Martin Højriis Kristensen wrote:
>> En SLA er nu også grænsende til værdiløs i den sammenhæng.
>
>En SLA kan være værdiløs mange steder, men medmindre man har en aftale
>om support/service ville jeg ikke sælge noget til kunder

Hvilken type SLA ville du købe, før du turde sælge noget til
kunder?

--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."

---

"Simon Skals" <spam@gid.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnaf9ai2.la3.spam@www.gid.dk...
> >> En SLA er nu også grænsende til værdiløs i den sammenhæng.
> >En SLA kan være værdiløs mange steder, men medmindre man har en
aftale
> >om support/service ville jeg ikke sælge noget til kunder
> Hvilken type SLA ville du købe, før du turde sælge noget til
> kunder?

Afhænger af hvad jeg skulle sælge.
Men ihvertfald faste aftaler/garantier om fejlretning mm

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
http://www.harrys-kaelder.dk/ - Nu med ulødigt content
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet

---

On Tue, 28 May 2002 19:21:54 +0200, "Martin Højriis Kristensen"
<usenet@makr.dk> wrote:

>serverdrift med kunder er næppe noget man kører ret længe på
>forbindelser uden et minimum af SLA

Får du en højere oppetid af en SLA?
Det der skal til er 3 timers service, hvor TDC påbegynder fejlsøgning
senest 3 timer efter fejlmelling, og forsætter til fejlen er
afhjulpet. Hvis alså det er en TDC fejl (det behøves det jo ikke at
være, hvis det er en af de andre ISP'er der har forbindelsen på TDC
kobber). Og hvis jeg har forstået hvad SLA er for en størelse, så er
det ikke helt det samme,,,


--
news.milli.dk er nu åben for RO på tcp120,
det vil snart blive muligt at poste
hvis man har et BrugerID

---

Ivar Madsen <news-12-04-02@milli.dk> wrote in
news:dtj7fu8nrl1scn0l7brl9mq1focs3piq2f@4ax.com:


> Får du en højere oppetid af en SLA?
> Det der skal til er 3 timers service, hvor TDC påbegynder fejlsøgning
> senest 3 timer efter fejlmelling, og forsætter til fejlen er
> afhjulpet. Hvis alså det er en TDC fejl (det behøves det jo ikke at
> være, hvis det er en af de andre ISP'er der har forbindelsen på TDC
> kobber). Og hvis jeg har forstået hvad SLA er for en størelse, så er
> det ikke helt det samme,,,

Jeg tror Martin mener at det er dumt at basere en serverdrift, med kunder ,
på en linje uden SLA, da man i tilfælde af nedetid ikke vil få nogen
erstatning fra sin ISP.

Ikke at man med en SLA før højere oppetid.

--
Mvh. Simon Pedersen

---

It seems Ivar Madsen wrote:
>Det der skal til er 3 timers service, hvor TDC påbegynder fejlsøgning
>senest 3 timer efter fejlmelling, og forsætter til fejlen er
>afhjulpet.

Og hvad hvis det tager 48 timer at udbedre fejlen?

Hvordan definerer man i øvrigt, at fejlsøgning er påbegyndt? Når
opkaldet er modtaget, og man har oprettet en sag?

>Hvis alså det er en TDC fejl (det behøves det jo ikke at
>være, hvis det er en af de andre ISP'er der har forbindelsen på TDC
>kobber). Og hvis jeg har forstået hvad SLA er for en størelse, så er
>det ikke helt det samme,,,

En SLA kan være ufattelig mange ting. I yderste konsekvens er der
SLA på alle ydelser, idet man i en eller anden udstrækning vil
være beskyttet af lovgivningen. Hvis din ADSL-forbindelse
eksempelvis er nede i et år, så tror jeg ikke, at udbyderen kan
tvinge dig til at betale for perioden, og derigennem har du jo
fået en grad af kompensation.

--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."

---

On Tue, 28 May 2002 19:25:20 +0000 (UTC), Simon Skals <spam@gid.dk>
wrote:

>>Det der skal til er 3 timers service, hvor TDC påbegynder fejlsøgning
>>senest 3 timer efter fejlmelling, og forsætter til fejlen er
>>afhjulpet.
>Og hvad hvis det tager 48 timer at udbedre fejlen?

Som nævnt så den, standar, service aftale jeg tænker på, som også kan
fås på "Rå Kobber" aftalerne, arbejdes der i holdskift 24H 365D hvis
ikke det er skudår, så 366D. Hvis ikke du har nogen service aftale,
også alså bare standaren, så arbejdes der kun i normal arbejdstid, så
det vil alså komme til at tage 7 dage, arbejdsdage, huske at der vil
være mindst 2 dage i den periode der ikke er arbejdsdage.
Så jeg vil sige at man får valuta for de penge man betaler for ekstra
service,,,

>Hvordan definerer man i øvrigt, at fejlsøgning er påbegyndt? Når
>opkaldet er modtaget, og man har oprettet en sag?

Som jeg forstår det, så fra fejlmelling til medarbejderne er i marken.

--
news.milli.dk er nu åben for RO på tcp120,
det vil snart blive muligt at poste
hvis man har et BrugerID

---

It seems Ivar Madsen wrote:
>Som nævnt så den, standar, service aftale jeg tænker på, som også kan
>fås på "Rå Kobber" aftalerne, arbejdes der i holdskift 24H 365D hvis
>ikke det er skudår, så 366D.

Meget muligt, men giver det dig nogen garanti for, at fejlen kan
udbedres inden for et fastsat tidsrum? Nej.

>Hvis ikke du har nogen service aftale,
>også alså bare standaren, så arbejdes der kun i normal arbejdstid, så
>det vil alså komme til at tage 7 dage,

Dvs. du tolker det sådan, at fejlretning vil tage mindst (?) syv
dage, hvis man ikke har en serviceaftale? Det tror jeg ikke.

--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."

---

On Tue, 28 May 2002 20:14:18 +0000 (UTC), Simon Skals <spam@gid.dk>
wrote:

>>Som nævnt så den, standar, service aftale jeg tænker på, som også kan
>>fås på "Rå Kobber" aftalerne, arbejdes der i holdskift 24H 365D hvis
>>ikke det er skudår, så 366D.
>Meget muligt, men giver det dig nogen garanti for, at fejlen kan
>udbedres inden for et fastsat tidsrum? Nej.

En lille fejl tager kort tid at udbedere, en stor fejl tager længer
tid, en mega fejl tager mega lang tid. Så er det lige gyldigt hvilken
aftale du har, er fejlen sket så er den nu engang sket.

>>Hvis ikke du har nogen service aftale,
>>også alså bare standaren, så arbejdes der kun i normal arbejdstid, så
>>det vil alså komme til at tage 7 dage,
>Dvs. du tolker det sådan, at fejlretning vil tage mindst (?) syv
>dage, hvis man ikke har en serviceaftale? Det tror jeg ikke.

hvis det tager 48 arbejdstimer at udbeder fejlen, så jov, så tager det
48 arbejdstimer.
Jeg regnede så ikke med at der skal overlapning til ved skiftehold,
specielt når det er et sådant arbejde der skal udføres, den der
afløser skal jo vide lidt om hvad der er sket i de 2 forgående
arbejdskift, hvis ikke ligefram at han er ny på det arbejde.
Ligesom det tager tid at parke sammen til fyraften, og det tager tid
at starte op igen næste dag.

Hvis det er så stor en fejl, så det tager 48 timer at udbedere fejlen,
så er der mange andre der er berørt af fejlen (må man gå ud fra, og
her er der jo ikke tale om en konkret fejl, så det tillader jeg mig at
gøre) og så forholder TDC's vilje til at sende teknikkerne på
overarbejde og arbejde i døgndrift også selvom der ikke er en eneste
kunde der har nogen service aftale.
Så det var meget firkantet sat op, men det er helt urokkeligt at
standarten er arbejde i normal arbejdstid, kontra arbejde døgnet
rundt, og start senest 3 timer efter fejlmelling. Og så har de også en
anden serviceaftale der ligger imellem standarten og den jeg har
omtalt.

--
news.milli.dk er nu åben for RO på tcp120,
det vil snart blive muligt at poste
hvis man har et BrugerID

---

It seems Ivar Madsen wrote:
>En lille fejl tager kort tid at udbedere, en stor fejl tager længer
>tid, en mega fejl tager mega lang tid. Så er det lige gyldigt hvilken
>aftale du har, er fejlen sket så er den nu engang sket.

Ja, og derfor er der noget, der hedder redundans fx gennem
alternativitet. Det er klart bedre end SLA'er og tretimers-
service, hvilket var min pointe.

For nu at blive ved tretimers-eksemplet, så står der vist ingen
steder i aftalen, at linjen garanteres funktionel efter n timer.

Dvs. du er muligvis sikker på at komme forrest i køen (eller i
hvert fald foran alle dem uden en aftale), men det hjælper dig
ikke et hak, hvis fejlen først er udbedret efter 48 timer.

--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."

---

On Tue, 28 May 2002 21:21:12 +0000 (UTC), Simon Skals <spam@gid.dk>
wrote:

>Dvs. du er muligvis sikker på at komme forrest i køen (eller i
>hvert fald foran alle dem uden en aftale), men det hjælper dig
>ikke et hak, hvis fejlen først er udbedret efter 48 timer.

Det er sådanset regtigt nok, der hvor min pointe er, er at hvis der er
tale om en alm. fejl[1] går det arbejdende folk hjem til normal
fyraften, og så kommer du alså ikke videre den dag, det er måske
onsdag, og torsdag er skærtorsdag, så du vil ikke få arbejde vider
udført før om tirsdagen, mens du med serviceaftalen er sikeret at der
arbejdes til fejlen er rettet, der er 5 dage til forskæld, eller 48
timer til forskæld (øhe det bliver vist til 48 timer + en aften og en
nat,,,)


[1] ved en ikke almendelig fejl, alså en stor fejl, kan TDC godt finde
på at arbejde i døgndrift.

--
news.milli.dk er nu åben for RO på tcp120,
det vil snart blive muligt at poste
hvis man har et BrugerID

---

It seems Ivar Madsen wrote:
>>Dvs. du er muligvis sikker på at komme forrest i køen (eller i
>>hvert fald foran alle dem uden en aftale), men det hjælper dig
>>ikke et hak, hvis fejlen først er udbedret efter 48 timer.
>
>Det er sådanset regtigt nok, der hvor min pointe er, er at hvis der er
>tale om en alm. fejl[1] går det arbejdende folk hjem til normal
>fyraften, og så kommer du alså ikke videre den dag,

Din pointe er vel, at det er bedre at have en eller anden aftale
end slet ingen, og det er i princippet rigtigt.

Men god redundans er bedre end nogen serviceaftale, SLA eller
hvad man ellers finder på at kalde det.

--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."

---

"Simon Skals" <spam@gid.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnaf7t68.jt4.spam@www.gid.dk...
> Ja, og derfor er der noget, der hedder redundans fx gennem
> alternativitet. Det er klart bedre end SLA'er og tretimers-
> service, hvilket var min pointe.

jada.. Men SLA'er er altid gode

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
http://www.harrys-kaelder.dk/ - Nu med ulødigt content
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet

---

"Simon Skals" <spam@gid.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnaf7md0.jt4.spam@www.gid.dk...
> En SLA kan være ufattelig mange ting. I yderste konsekvens er der
> SLA på alle ydelser

Jeg vidste den ville komme. Bemærk dog at jeg skrev "et minimum af SLA".
Regn selv ud at jeg ikke mener helt alm ydelser

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
http://www.harrys-kaelder.dk/ - Nu med ulødigt content
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet

---

It seems Martin Højriis Kristensen wrote:
>Jeg vidste den ville komme. Bemærk dog at jeg skrev "et minimum af SLA".
>Regn selv ud at jeg ikke mener helt alm ydelser

"Alm ydelser" varierer jo nok også fra ISP til ISP, også hvad
angår de ydelser, der er indeholdt i en standardkontrakt.

--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."

---

tsj@localhost.debian.org () wrote in
news:GVOI8.7589$N46.444860@news010.worldonline.dk:

> Det er jo ikke nemt at basere server drift på at man måske en dag skal
> pakke router sammen og vente et par dage på at Tiscali sender en ny,
> med risiko for at evt. kunder skrigende forsvinder.

Man baserer heller ikke en serverdrift på en privat ADSL-linie hvis det er
til andet en fritids-hosting.

--
Mvh. Simon Pedersen

---

tsj@localhost.debian.org () wrote Tue, 28 May 2002 17:14:14 GMT :

>Det er jo ikke nemt at basere server drift på at man måske en dag skal
>pakke router sammen og vente et par dage på at Tiscali sender en ny,
>med risiko for at evt. kunder skrigende forsvinder.

Som erhvervskunde har du nogle andre muligheder ved Tiscali.


--
Hygge
Morten , anden er løs, http://gummiand.dk/
- Ny på usenet ? start eventuelt på http://www.usenet.dk/
- Disclaimer findes på http://disclaimer.gummiand.dk/

---

"Morten Kjaer Nielsen" <spamtrap.fra.04082001@gummiand.dk> wrote in message
news:k0n7fu89r8rp14dpum1c8phqgqrkm8rs6q@news.worldonline.dk...
> tsj@localhost.debian.org () wrote Tue, 28 May 2002 17:14:14 GMT :
>
> >Det er jo ikke nemt at basere server drift på at man måske en dag skal
> >pakke router sammen og vente et par dage på at Tiscali sender en ny,
> >med risiko for at evt. kunder skrigende forsvinder.
>
> Som erhvervskunde har du nogle andre muligheder ved Tiscali.
>

23 april skrev jeg til Tiscali og bad dem ændre min ADSL til erhverv,
jeg har til dato ikke hørt noget fra dem om dette.
Mvh
Torben

---

On Wed, 29 May 2002 10:28:47 +0200, "Torben Schou Jensen" <tsj@sas.dk>
wrote:

>23 april skrev jeg til Tiscali og bad dem ændre min ADSL til erhverv,
>jeg har til dato ikke hørt noget fra dem om dette.

Du skal sikkert være erhvervskunde for at de foretager hurtige
ændringer. Hønen eller ægget :)

--
- Peter Brodersen