/ Forside / Karriere / Uddannelse / Højere uddannelser / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Højere uddannelser
#NavnPoint
Nordsted1 1588
erling_l 1224
ans 1150
dova 895
gert_h 800
molokyle 661
berpox 610
creamygirl 610
3773 570
10  jomfruane 570
Hmmm Flydende Kvælstof?
Fra : Hans-Jacob Møgelmose


Dato : 16-03-02 17:17

Hej Gruppe jeg kom til at sidde og undre mig lidt over nogle forskellige
ting (sorry for mit dårlige kendskab til kemi osv. er kun 14)

FLydende kvælstof hedder det ikke N2?
Er det -273 grader koldt ? (Jeg er overhovedet ikke sikker her...)
Hvad sker der hvis det bliver udsat for konstant varme på en 70-80 grader
gennem en ex. kobberplade? Vil det fordampe efterhånden? Og vil man kunne
forhindre det og hvad kan man gøre for at undgå fordampningen (udover at
slukke for varmen..... )

Som sagt er jeg stadig ret newbie på det her....


--
Mvh.
Hans-Jacob



 
 
Jeppe Stig Nielsen (16-03-2002)
Kommentar
Fra : Jeppe Stig Nielsen


Dato : 16-03-02 17:30

"Hans-Jacob Møgelmose" wrote:
>
> FLydende kvælstof hedder det ikke N2?

Jo, det er rigtigt. Men N2 kan jo også være gasformigt.
N'et står jo for nitrogen.

> Er det -273 grader koldt ? (Jeg er overhovedet ikke sikker her...)

Nej, det er det ikke. Hvis du har flydende kvælstof ved alm. tryk,
vil dets temperatur være -195,8 °C. Det koger.

> Hvad sker der hvis det bliver udsat for konstant varme på en 70-80 grader
> gennem en ex. kobberplade? Vil det fordampe efterhånden? Og vil man kunne
> forhindre det og hvad kan man gøre for at undgå fordampningen (udover at
> slukke for varmen..... )

Hvis det er i kontakt med noget med højere temperatur end -195,8 °C,
vil kvælstoffet fordampe (det koger). Hvis man vil mindske fordamp-
ningen, kan man opbevare det i en termokande/termoflaske.

--
Jeppe Stig Nielsen <URL:http://jeppesn.dk/>. «

"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)

Søren Kongstad (16-03-2002)
Kommentar
Fra : Søren Kongstad


Dato : 16-03-02 17:33


"Jeppe Stig Nielsen" <mail@jeppesn.dk> wrote in message
news:3C93731D.171F9C4@jeppesn.dk...

> Hvis det er i kontakt med noget med højere temperatur end -195,8 °C,
> vil kvælstoffet fordampe (det koger). Hvis man vil mindske fordamp-
> ningen, kan man opbevare det i en termokande/termoflaske.

Husk ikke at sætte låg på termoflasken, så siger det bang :)


Søren



Jeppe Stig Nielsen (16-03-2002)
Kommentar
Fra : Jeppe Stig Nielsen


Dato : 16-03-02 17:54

"Søren Kongstad" wrote:
>
> "Jeppe Stig Nielsen" <mail@jeppesn.dk> wrote in message
> news:3C93731D.171F9C4@jeppesn.dk...
>
> > Hvis det er i kontakt med noget med højere temperatur end -195,8 °C,
> > vil kvælstoffet fordampe (det koger). Hvis man vil mindske fordamp-
> > ningen, kan man opbevare det i en termokande/termoflaske.
>
> Husk ikke at sætte låg på termoflasken, så siger det bang :)

Ja...
Normalt opbevarer man naturligvis kvælstof i lukkede trykflasker.
Her kommer temperaturen op på fx 20 °C, men væsken koger ikke, fordi
trykket er så højt.

--
Jeppe Stig Nielsen <URL:http://jeppesn.dk/>. «

"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)

Jeppe Stig Nielsen (16-03-2002)
Kommentar
Fra : Jeppe Stig Nielsen


Dato : 16-03-02 18:07

Jeppe Stig Nielsen wrote:
>
> Ja...
> Normalt opbevarer man naturligvis kvælstof i lukkede trykflasker.
> Her kommer temperaturen op på fx 20 °C, men væsken koger ikke, fordi
> trykket er så højt.

Hmm, det jeg skriver, er måske lidt vildledende, for over temperaturen
-147 °C er der ikke rigtig nogen forskel på flydende og gasformig N2.
Denne temperatur kaldes den kritiske temperatur.
Kogepunktet er som tidligere skrevet, -196 °C.

--
Jeppe Stig Nielsen <URL:http://jeppesn.dk/>. «

"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)

V.Bentsen (17-03-2002)
Kommentar
Fra : V.Bentsen


Dato : 17-03-02 21:55

Jeppe Stig Nielsen <mail@jeppesn.dk> wrote:

> >
> > Ja...
> > Normalt opbevarer man naturligvis kvælstof i lukkede trykflasker.
> > Her kommer temperaturen op på fx 20 °C, men væsken koger ikke, fordi
> > trykket er så højt.
>
> Hmm, det jeg skriver, er måske lidt vildledende, for over temperaturen
> -147 °C er der ikke rigtig nogen forskel på flydende og gasformig N2.
> Denne temperatur kaldes den kritiske temperatur.
> Kogepunktet er som tidligere skrevet, -196 °C.

Man kan ikke sige at der er "ikke rigtig nogen forskel på flydende og
gasformig N2". Det er rigtigt at kritisk temp. for N2 er -147 °C ( og
kritisk tryk er 34 Bar) og det vil sige at ved temperaturer over denne,
kan N2 ikke være flydende, uanset tryk. Hvis du køber en flaske N2 hos
en gasleverandør er trykket ca. 200 Bar ved en omgivelsestemp. på 0-30
°C , men det er N2 på gasform der er i flasken.

mvh
Verner

Jeppe Stig Nielsen (18-03-2002)
Kommentar
Fra : Jeppe Stig Nielsen


Dato : 18-03-02 00:11

"V.Bentsen" wrote:
>
> Jeppe Stig Nielsen <mail@jeppesn.dk> wrote:
>
> > >
> > > Ja...
> > > Normalt opbevarer man naturligvis kvælstof i lukkede trykflasker.
> > > Her kommer temperaturen op på fx 20 °C, men væsken koger ikke, fordi
> > > trykket er så højt.
> >
> > Hmm, det jeg skriver, er måske lidt vildledende, for over temperaturen
> > -147 °C er der ikke rigtig nogen forskel på flydende og gasformig N2.
> > Denne temperatur kaldes den kritiske temperatur.
> > Kogepunktet er som tidligere skrevet, -196 °C.
>
> Man kan ikke sige at der er "ikke rigtig nogen forskel på flydende og
> gasformig N2". Det er rigtigt at kritisk temp. for N2 er -147 °C ( og
> kritisk tryk er 34 Bar) og det vil sige at ved temperaturer over denne,
> kan N2 ikke være flydende, uanset tryk. Hvis du køber en flaske N2 hos
> en gasleverandør er trykket ca. 200 Bar ved en omgivelsestemp. på 0-30
> °C , men det er N2 på gasform der er i flasken.

Jeg er sådan set enig, og det var jo af dén grund jeg korrigerede mig
selv (jeg skrev først at kvælstoffet var »væske« i en trykflaske ved
sædvanlig temperatur).

Men det er jo et spørgsmål om definitioner om man vil kalde en tæt
stofmængde (kvælstof) ved en højere temperatur end den kritiske, for
en gas (sådan som du og jeg hermed vælger at gøre).

I et tilstandsformsdiagram kan man ikke rigtigt »ekstrapolere« sin
skelnen mellem flydende og gasformig til temperaturer der er større end
T_kritisk.

Hvad er i øvrigt massetætheden (massefylden) for N2 ved de forhold der
er i en trykflaske (lad os sige 20 MPa og 300 K)?

--
Jeppe Stig Nielsen <URL:http://jeppesn.dk/>. «

"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)

Bertel Lund Hansen (16-03-2002)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 16-03-02 18:00

Søren Kongstad skrev:

>Husk ikke at sætte låg på termoflasken, så siger det bang :)

.... men kun hvis låget er tætsluttende. Ved et foredrag for mange
herrens år siden havde fyren nogle termoflasker med låg - men
låget var bare en løs prop.

--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Bertel Lund Hansen (16-03-2002)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 16-03-02 18:03

Hans-Jacob Møgelmose skrev:

>Hvad sker der hvis det bliver udsat for konstant varme på en 70-80 grader
>gennem en ex. kobberplade?

Om omgivelserne er 220 (stuetemperatur) eller 280 grader varmere
end væsken, gør ikke den store forskel.

>Vil det fordampe efterhånden?

Ja.

>Og vil man kunne forhindre det

Ja, hvis man har en solid trykflaske. Det er netop grunden til at
man opbevarer luftarter under tryk. Det forhindrer væsken i at
koge.

--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408849
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste