/ Forside / Karriere / Uddannelse / Højere uddannelser / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Højere uddannelser
#NavnPoint
Nordsted1 1588
erling_l 1224
ans 1150
dova 895
gert_h 800
molokyle 661
berpox 610
creamygirl 610
3773 570
10  jomfruane 570
Hvordan måler man universets udvidelseshas~
Fra : Sven


Dato : 29-01-02 21:41

Hej.
Efter at have læst flere steder, at vores univers' udvidelseshastighed er
aftagende som et faktum, er jeg kommet til at tænke på, hvordan man har målt
dette? At objekter der er længere væk bevæger sig hurtigere væk fra os end
objekter tæt på (set i stor skala) kan man måle vha rødforskydning (sådan er
teorien i hvert fald nu), men universets samlede udvidelseshastighed???
I.flg. Stephen Hawkings har universet måske i sin tidligste fase haft en
tiltagende udvidelseshastighed, men at denne nu er ændret til en faldende.
Han lyder som om, at den faldende hastighed er uomstødeligt bevist, men øhh,
hvordan?

--

Mvh
Sven





 
 
Martin Højriis Krist~ (29-01-2002)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 29-01-02 22:03

"Sven" <sven@nospam_stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3c5708f0$0$265$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Han lyder som om, at den faldende hastighed er uomstødeligt bevist,
men øhh,
> hvordan?

Her er et link:
http://csep1.phy.ornl.gov/guidry/violence/hubble_constant.html



Claus Rasmussen (31-01-2002)
Kommentar
Fra : Claus Rasmussen


Dato : 31-01-02 00:48

Martin Højriis Kristensen wrote:

> "Sven" <sven@nospam_stofanet.dk> skrev i en meddelelse
>
>> Han lyder som om, at den faldende hastighed er uomstødeligt bevist,
> men øhh, hvordan?
>
> Her er et link:
> http://csep1.phy.ornl.gov/guidry/violence/hubble_constant.html

Æhh... Så vidt jeg ved, så er viser de nyeste observationer, at univer-
sets udvidelseshastighed _vokser_, og dermed at Hubble-konstanten ikke
er en konstant.

I øvrigt er den faldende hastighed, Hawkins omtaler i den forbindelse,
faldet i hastigheden mellem det inflationære univers, der fandtes kort
efter big-bang og så hastigheden i dag. Den er bevist i det omfang, at
hvis universet i dag udvidede sig med den hastighed, som man antager,
det udvidede sig med i inflationsperioden, ville der ikke være noget
at se på stjernehimlen overhovedet. Det gik _meget_ stærkt !

-Claus

Martin Højriis Krist~ (31-01-2002)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-01-02 00:57

"Claus Rasmussen" <clr@cc-consult.dk> skrev i en meddelelse
news:a3a0nm$6l9$1@sunsite.dk...
> > http://csep1.phy.ornl.gov/guidry/violence/hubble_constant.html
> Æhh... Så vidt jeg ved, så er viser de nyeste observationer, at
univer-
> sets udvidelseshastighed _vokser_, og dermed at Hubble-konstanten ikke
> er en konstant.

Den hastighed de fjerneste stjerner fjerner sig med vil jo vokse fordi
der er mere og mere rum mellem dem og os der kan udvide sig. Men man har
måske fundet endnu en faktor?
(har ikke haft så meget fysik på det seneste)

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Claus Rasmussen (31-01-2002)
Kommentar
Fra : Claus Rasmussen


Dato : 31-01-02 15:28

Martin Højriis Kristensen wrote:

> Den hastighed de fjerneste stjerner fjerner sig med vil jo vokse fordi
> der er mere og mere rum mellem dem og os der kan udvide sig. Men man har
> måske fundet endnu en faktor?

Sådan har jeg forstået det, ja.


> (har ikke haft så meget fysik på det seneste)

Samme her.

-Claus


Brian Axelgaard (06-02-2002)
Kommentar
Fra : Brian Axelgaard


Dato : 06-02-02 18:08

> Æhh... Så vidt jeg ved, så er viser de nyeste observationer, at univer-
> sets udvidelseshastighed _vokser_, og dermed at Hubble-konstanten ikke
> er en konstant.

Nu kan det altså godt lade sig gøre at have en ekspotientiel konstant.....fx
en som er afhængig af tiden..... altså jo længere tid der er gået, jo
hurtigere udvider universet sig.......



Regnar Simonsen (30-01-2002)
Kommentar
Fra : Regnar Simonsen


Dato : 30-01-02 23:48

Hej

>Sven skrev :
>men universets samlede udvidelseshastighed???

Der er ikke noget, der hedder universets samlede udvidelseshastighed -
specielt ikke, da universet ser ud til enten at være fladt eller åbent (og
dermed uendeligt). Hastigheden er, som du nævner, proportional afstanden,
dvs. hastigheder kan blive vilkårligt store (og dermed også over lysets -
ingen problem med relativitetsteorien her, da det er en kosmologisk effekt).
Bemærk at Hubbles lov gælder for de afstande og hastigheder, der gælder i
dag, hvor imod, man observerer objekter i fortiden, hvor deres hastigheder
var større


> I.flg. Stephen Hawkings har universet måske i sin tidligste fase haft en
> tiltagende udvidelseshastighed, men at denne nu er ændret til en faldende.
> Han lyder som om, at den faldende hastighed er uomstødeligt bevist, men
øhh,
> hvordan?

Der er flere teorier om en voksende hastighed - f.eks. inflationsteorier,
der bekvemt forklarer flere kosmologiske iagttagelser. F.eks. hvorfor
universet er meget tæt på at være fladt. En anden teori, der diskuteres for
tiden er, om der eksisterer en såkaldt kosmologisk konstant, der virker som
en frastødningseffekt mellem stof. Ingen af disse teorier er dog bevist.

Hilsen
Regnar Simonsen




Henrik Schmidt (31-01-2002)
Kommentar
Fra : Henrik Schmidt


Dato : 31-01-02 14:16


"Sven" <sven@nospam_stofanet.dk> wrote in message
news:3c5708f0$0$265$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Hej.
> Efter at have læst flere steder, at vores univers' udvidelseshastighed er
> aftagende som et faktum, er jeg kommet til at tænke på, hvordan man har
målt
> dette?

Det tror jeg nu ikke du har ret i...

> At objekter der er længere væk bevæger sig hurtigere væk fra os end
> objekter tæt på (set i stor skala) kan man måle vha rødforskydning (sådan
er
> teorien i hvert fald nu), men universets samlede udvidelseshastighed???

Se her: http://www.dr.dk/videnom/22univers/artikel.htm

Mvh,
Henrik Schmidt



Børge T. (01-02-2002)
Kommentar
Fra : Børge T.


Dato : 01-02-02 23:09

>
> Se her: http://www.dr.dk/videnom/22univers/artikel.htm
>
> Mvh,
> Henrik Schmidt
>
Ja, det ser ud til, at Hawkings bog nu er overhalet af nyere resultater.

Mvh
Sven




Sven Nielsen (31-01-2002)
Kommentar
Fra : Sven Nielsen


Dato : 31-01-02 20:42

In article <3c5708f0$0$265$ba624c82@nntp02.dk.telia.net>,
sven@nospam_stofanet.dk says...

> I.flg. Stephen Hawkings har universet måske i sin tidligste fase haft en
> tiltagende udvidelseshastighed, men at denne nu er ændret til en faldende.
> Han lyder som om, at den faldende hastighed er uomstødeligt bevist, men øhh,
> hvordan?

Det er ikke bevist at udvidelsesraten (dvs. Hubble-konstanten) aftager,
snarere tværtimod. Nyere observationer tyder nemlig meget på, at
udvidelsen tiltager. Dette kunne Hawking ikke vide, da han skrev sin bog.
Det er mest naturligt at antage, at udvidelsesraten aftager, simpelthen
på grund af den tiltrækkende tyngdekraft mellem galakserne. Imidlertid er
det en teoretisk mulighed, at der findes noget "vakuumenergi" mellem
galakserne, som effektivt set skubber galakserne fra hinanden. Man har
tidligere som regel antaget at vakuumenergien ikke var vigtig - fordi det
var det simpleste, og man har alligevel ikke kunnet måle den. De seneste
observationer har dermed givet anledning til en ændret opfattelse.

Du spørger også hvordan man kan måle accelerationen. Der er flere
forskellige måder, som alle bygger på nogle ret simple kosmologiske
modeller. En måde går ud på at udregne Universets alder ud fra den
nuværende udvidelseshastighed og en eventuelt acceleration eller
deceleration. Hvis man regner accelerationen for at være 0, så får man
universets alder til at være omkring 9-12 milliarder år. Dette passer
dårligt med observationer af stjerner i Mælkevejen, hvor de ældste
stjerner kan bestemmes til at være ca. 15-17 milliarder år gamle. Hvis
udvidelsen af Universet imidlertid accelererer, kommer pengene til at
passe, for når udvidelsen går hurtigere nu end den gjorde før i tiden,
har Universet jo brugt længere tid på at nå sin nuværende størrelse end
det ville have haft med konstant hastighed. Universet er altså noget
ældre end det umiddelbart ser ud.

Den anden metode går ud på at plotte afstand til galakserne som funktion
af rødforskydningen. Hubbles lov siger, at punkterne ligger tæt på en ret
linje. Men hvis der er en acceleration eller deceleration vil linjen
krumme lidt. Det er dog særdeles vanskeligt at bestemme store afstande i
Verdensrummet med tilstrækkelig nøjagtighed til at man kan se en
acceleration. Men man er blevet bedre til det i de seneste år.

Se mere på nedenstående links.

http://www.europhysicsnews.com/full/10/article1/article1.html
http://www.astronomynow.com/breaking/9906/01antigrav/
http://www.astro.ucla.edu/~wright/cosmology_faq.html#CC

Med venlig hilsen,
Sven Nielsen
--
Kissmeyer Basic er et system. Det er et godt system.

N. Foldager (25-02-2002)
Kommentar
Fra : N. Foldager


Dato : 25-02-02 15:04

Sven skrev:

>I.flg. Stephen Hawkings har universet måske i sin tidligste fase haft en
>tiltagende udvidelseshastighed, men at denne nu er ændret til en faldende.
>Han lyder som om, at den faldende hastighed er uomstødeligt bevist, men øhh,
>hvordan?

De nyeste målinger tyder på, at det var omvendt: Universet havde en
aftagende udvidelseshastighed til at begynde med, da gravitationen
havde overtaget. Med de større dimensioner synes en hidtil ukendt
kraft, "mørk energi", at have fået magten senere så universets
udvidelse nu accelererer.

Venlig hilsen

Niels Foldager


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408849
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste