|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Månelandingen Fra : Andreas N Rasmussen
 | 
 Dato :  22-01-02 21:27
 | 
 |  | 
 
            Håber at jeg når det her før alle andre har spurgt om det samme. Jeg er
 selvfølgelig tilhænger af månelandingen, og har hørt om tilbagebevisning
 af alle spekulanternes 'argumenter' i bla. Scientific American, men der
 var altså to af deres argumenter jeg ikke kunne klare:
 To fuldstændig ens bakketoppe - det ene med lunar module og det andet
 uden. Det skulle ikke kunne lade sig gøre, og det kan ikke forklares ved
 dårlig redigering!
 De omtalte 'kors' der var sat i hasselbladene - skyldes det
 efterredigering af de nogle gange var bagved objekterne? (ikke at det
 nødvendigvis betyder noget som helst)
 Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er sunket
 itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.    MVH ANR
 "Donuts - is there anything they can't do?"
    -Homer Simpson
            
             |  |  | 
  Mads Breddam (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Mads Breddam
 | 
 Dato :  22-01-02 21:40
 | 
 |  | 
 
            **** Følgende har været sendt som startindlæg. Jeg var nr. 2 så jeg flytter
 der hertil i stedet for at undgå flere tråde. Første indlæg skulle
 blive/være slettet
 Hej...
 Ja, jeg har jo lige set et kritisk program på TV2 om månelandingerne. Man må
 jo sige, at programmet fremsatte mange 'beviser' for at det skulle være fup.
 Jeg ved ikke hvad jeg skal tro. Det er trods alt også noget af en bedrift,
 at lave et sådan fupnummer, - hvis det er det der er sket.
 Jeg er pt. selvfølgelig lidt præget af programmet, men jeg vil jo nok vælge
 at betegne historien om den fiktive månelanding som en succeshistorie, som
 kritikere nærmest skal forsøge at udbrede. Altså: Jeg tror, - at jeg tror på
 månelandingen.
 Men hvad mener I??
 --
 Mads Breddam
 breddam@jyde.dk
http://www.breddam.subnet.dk
http://www.kontiki.subnet.dk   KonTiki Logen på Internet.
 "Smilet er den korteste distance mellem to mennesker". Victor Borge.
            
             |  |  | 
  Peter Jensen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Jensen
 | 
 Dato :  22-01-02 21:44
 | 
 |  | 
 
            > Håber at jeg når det her før alle andre har spurgt om det samme. Jeg er
 > selvfølgelig tilhænger af månelandingen, og har hørt om tilbagebevisning
 > af alle spekulanternes 'argumenter' i bla. Scientific American, men der
 > var altså to af deres argumenter jeg ikke kunne klare:
 >
 > To fuldstændig ens bakketoppe - det ene med lunar module og det andet
 > uden. Det skulle ikke kunne lade sig gøre, og det kan ikke forklares ved
 > dårlig redigering!
 Det ene billede er taget lidt længere fremme end det andet billede.
 Bakketoppene har nok også set større ud på det ene billede, men det har
 konspirationsteoretikerne ændret på i de billeder de selv viser frem. Hvis
 man ser de originale billeder, kan man se forskellen.
 > De omtalte 'kors' der var sat i hasselbladene - skyldes det
 > efterredigering af de nogle gange var bagved objekterne? (ikke at det
 > nødvendigvis betyder noget som helst)
 Læg mærke til at det altid er blændende hvide objekter der "skygger" for
 korset. Der er simpelthen tale om overeksponering, samt begrænsning på
 kameraets opløsning. Man kan endda se at der er tale om denne effekt, hvis
 man kigger tæt på billedet, hvor flagstangen skygger for korset.
 > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er sunket
 > itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 > amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.    Jeg er også ked af at folk i den grad skal misinformeres...
            
             |  |  | 
  Peter Jensen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Jensen
 | 
 Dato :  22-01-02 21:56
 | 
 |  |  |  |  | 
  Andreas N Rasmussen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Andreas N Rasmussen
 | 
 Dato :  22-01-02 21:56
 | 
 |  | 
 
            Peter Jensen <pekaje@hotmail.youmightwannaremovethis.com> wrote:
 > > Håber at jeg når det her før alle andre har spurgt om det samme. Jeg er
 > > selvfølgelig tilhænger af månelandingen, og har hørt om tilbagebevisning
 > > af alle spekulanternes 'argumenter' i bla. Scientific American, men der
 > > var altså to af deres argumenter jeg ikke kunne klare:
 > >
 > > To fuldstændig ens bakketoppe - det ene med lunar module og det andet
 > > uden. Det skulle ikke kunne lade sig gøre, og det kan ikke forklares ved
 > > dårlig redigering!
 > 
 > Det ene billede er taget lidt længere fremme end det andet billede.
 > Bakketoppene har nok også set større ud på det ene billede, men det har
 > konspirationsteoretikerne ændret på i de billeder de selv viser frem. Hvis
 > man ser de originale billeder, kan man se forskellen.
 > 
 > > De omtalte 'kors' der var sat i hasselbladene - skyldes det
 > > efterredigering af de nogle gange var bagved objekterne? (ikke at det
 > > nødvendigvis betyder noget som helst)
 > 
 > Læg mærke til at det altid er blændende hvide objekter der "skygger" for
 > korset. Der er simpelthen tale om overeksponering, samt begrænsning på
 > kameraets opløsning. Man kan endda se at der er tale om denne effekt, hvis
 > man kigger tæt på billedet, hvor flagstangen skygger for korset.
 > 
 > > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er sunket
 > > itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 > > amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.    > 
 > Jeg er også ked af at folk i den grad skal misinformeres...
 MVH ANR
 "Ooh, loneliness and cheeseburgers are a dangerous mix!"
    -Comic Book Guy
            
             |  |  | 
  Peter B. Juul (23-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter B. Juul
 | 
 Dato :  23-01-02 12:02
 | 
 |  | "Peter Jensen" <pekaje@hotmail.youmightwannaremovethis.com> writes:
 
 > Det ene billede er taget lidt længere fremme end det andet billede.
 > Bakketoppene har nok også set større ud på det ene billede, men det har
 > konspirationsteoretikerne ændret på i de billeder de selv viser frem. Hvis
 > man ser de originale billeder, kan man se forskellen.
 
 De har næppe ændret noget. Bakkerne kan være hundreder af kilometer
 væk: Uden atmosfære har du ikke den sædvanlige "tågethed" til at give
 dig et hint om afstanden.
 
 --
 Peter B. Juul, o.-.o  "Yes," said Winnie-the-Pooh.
 The RockBear.  ((^))  "I see now," said Winnie-the-Pooh.
 I speak only  0}._.{0 "I have been Foolish and Deluded," said he,
 for myself.    O/ \O  "and I am a Bear of no Brain at All."
 
 
 |  |  | 
  Thomas Thorsen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas Thorsen
 | 
 Dato :  22-01-02 21:48
 | 
 |  | 
 
            Andreas N Rasmussen skrev:
 > To fuldstændig ens bakketoppe - det ene med lunar module
 > og det andet uden. Det skulle ikke kunne lade sig gøre, og
 > det kan ikke forklares ved dårlig redigering!
 Hvis bakketoppene er relativt langt væk, kan det ene billede være taget
 på den anden side af landingsmodulet - dvs mellem dette og bakkerne.
 Hvis bakkerne er flere km væk, betyder en forskel på 30 meter i
 optagelsessted ikke særlig meget.
 Da de klippede frem og tilbage mellem billederne kunne man også se at
 bakker i mellemgrunden flyttede sig, mens dem i baggrunden stod stille.
 > De omtalte 'kors' der var sat i hasselbladene - skyldes det
 > efterredigering af de nogle gange var bagved objekterne?
 > (ikke at det nødvendigvis betyder noget som helst)
 Trådkorsene blev kun 'overdøvet' af hvid farve, ikke af røde, blå og
 mellemgrå farver. Det skyldes at det stærke hvide lys eksponerer filmen
 ud over den del af filmen som trådkorset skygger for. Det er det samme
 hvis man filmer lysende objekter generelt. De 'overeksponerer' filmen i
 større eller mindre omfang. Da trådkårsene er tynde, forsvinder de let
 hvis filmen eksponeres med hvidt.
 > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er
 > sunket itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 > amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.    Det var ikke bare tåberne der promoverede konspirationen, men også
 speakeren. Det første er forståeligt. Det andet totalt uprofessionelt.
 Programmet viste den mørke bagside af USA!
 Thomas T.
            
             |  |  | 
  karamel (23-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : karamel
 | 
 Dato :  23-01-02 01:02
 | 
 |  | Thomas Thorsen wrote:
 
 > Programmet viste den mørke bagside af USA!
 >
 
 Er der lyse forsider?
 
 
 
 
 |  |  | 
   Peter Jensen (23-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Jensen
 | 
 Dato :  23-01-02 00:32
 | 
 |  | 
 
            > > Programmet viste den mørke bagside af USA!
 > >
 >
 > Er der lyse forsider?
 Næh... kun lysere bagsider.    --
 PeKaJe
            
             |  |  | 
  Claus Rasmussen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rasmussen
 | 
 Dato :  22-01-02 21:57
 | 
 |  | 
 "Andreas N Rasmussen" <anrNOTPART@OFMAILmac.com> skrev i en meddelelse
 news:1f6fkqb.pwxlrz1pgt7swN%anrNOTPART@OFMAILmac.com...
 > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er sunket
 > itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 > amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.    Husk på at programmet stammer fra det altid saglige Fox Television, som også
 har bragt os perler som "When Cars Attack" og andre programmer af samme
 skuffe    MVH
 Claus
            
             |  |  | 
  Andreas N Rasmussen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Andreas N Rasmussen
 | 
 Dato :  22-01-02 22:00
 | 
 |  | 
 
            Claus Rasmussen <claus@EJSPAMsnpp.com> wrote:
 > "Andreas N Rasmussen" <anrNOTPART@OFMAILmac.com> skrev i en meddelelse
 > news:1f6fkqb.pwxlrz1pgt7swN%anrNOTPART@OFMAILmac.com...
 > 
 > > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er sunket
 > > itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 > > amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.    > 
 > Husk på at programmet stammer fra det altid saglige Fox Television, som også
 > har bragt os perler som "When Cars Attack" og andre programmer af samme
 > skuffe    Jamen det er jeg skam udemærket klar over, og det er jo dem som vores
 højt elskede TvDk lægger sig tæt op af - halvdelen af de programmer de
 sender stammer jo derfra.
 Det jeg var skræmt over, var at tv2 nedværdigede sig til den slags - i
 det mindste behandlede Poul Erik Skammelsen det væsentlig mere savligt
 forleden dag.
 anr
 "All I remember about the last two months is giving a guest lecture 
 at Villanova. Or maybe it was a street corner."
    -Barney Gumble
            
             |  |  | 
  Christian R. Larsen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Christian R. Larsen
 | 
 Dato :  22-01-02 22:04
 | 
 |  | 
 
            "Claus Rasmussen" <claus@EJSPAMsnpp.com> wrote in message
 news:3c4dd162$0$261$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 >
 > "Andreas N Rasmussen" <anrNOTPART@OFMAILmac.com> skrev i en meddelelse
 > news:1f6fkqb.pwxlrz1pgt7swN%anrNOTPART@OFMAILmac.com...
 >
 > > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er sunket
 > > itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 > > amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.    >
 > Husk på at programmet stammer fra det altid saglige Fox Television, som
 også
 > har bragt os perler som "When Cars Attack" og andre programmer af samme
 > skuffe    Stor griner!    |  |  | 
  Peter Loumann (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Loumann
 | 
 Dato :  22-01-02 22:08
 | 
 |  | Tue, 22 Jan 2002 21:56:38 +0100, "Claus Rasmussen"
 <claus@EJSPAMsnpp.com> wrote:
 
 >perler som "When Cars Attack"
 
 Hvad er det?
 
 pelo
 
 
 
 |  |  | 
   Claus Rasmussen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rasmussen
 | 
 Dato :  22-01-02 22:20
 | 
 |  | 
 "Peter Loumann" < pelo@mailserver.dk> skrev i en meddelelse
 news:54lr4uoiamaqfq8bfmk0mc4vqvo795muh8@4ax.com...
 > Tue, 22 Jan 2002 21:56:38 +0100, "Claus Rasmussen"
 > <claus@EJSPAMsnpp.com> wrote:
 >
 > >perler som "When Cars Attack"
 >
 > Hvad er det?
 
 Jeg så det på TVDanmark engang for et stykke tid siden (hvem kunne have
 gættet det?) Det handlede om en eller anden dims, der af uransaglige årsager
 var indbygget i alle biler og som kunne få dem til at udvikle en
 selvstænding bevidsthed og gå amok(!) og angribe tilfældige mennesker.
 Programmet inkluderede biler, der kørte af sig selv og umulig
 billedforbedring af den slags man ellers kun finder i amerikanske
 actionfilm.
 
 Alt i alt var det nok endnu mindre troværdigt end månelandingsprogrammert -
 men bestemt meget fornøjeligt!
 
 MVH
 
 Claus
 
 
 
 
 |  |  | 
    Henning Makholm (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Makholm
 | 
 Dato :  22-01-02 22:28
 | 
 |  | Scripsit "Claus Rasmussen" <claus@EJSPAMsnpp.com>
 
 > Jeg så det på TVDanmark engang for et stykke tid siden (hvem kunne have
 > gættet det?) Det handlede om en eller anden dims, der af uransaglige årsager
 > var indbygget i alle biler og som kunne få dem til at udvikle en
 > selvstænding bevidsthed og gå amok(!) og angribe tilfældige
 > mennesker.
 
 Sally?
 
 --
 Henning Makholm      "Guldnålen er hvis man har en *bror* som er *datalog*."
 
 
 |  |  | 
     Claus Rasmussen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rasmussen
 | 
 Dato :  22-01-02 22:36
 | 
 |  | 
 "Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
 news:yahy9iq13fk.fsf@ask.diku.dk...
 > Scripsit "Claus Rasmussen" <claus@EJSPAMsnpp.com>
 
 > > Jeg så det på TVDanmark engang for et stykke tid siden (hvem kunne have
 > > gættet det?) Det handlede om en eller anden dims, der af uransaglige
 årsager
 > > var indbygget i alle biler og som kunne få dem til at udvikle en
 > > selvstænding bevidsthed og gå amok(!) og angribe tilfældige
 > > mennesker.
 >
 > Sally?
 
 Hentyder du til Stephen King's "Christine"?
 
 MVH
 
 Claus
 
 
 
 
 |  |  | 
  Andreas N Rasmussen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Andreas N Rasmussen
 | 
 Dato :  22-01-02 21:57
 | 
 |  | 
 
            Da nu både Thomas og Peter har svaret på mine spørgsmål svarer jeg bare
 på min egen.
 Andreas N Rasmussen <anrNOTPART@OFMAILmac.com> wrote:
 > To fuldstændig ens bakketoppe - det ene med lunar module og det andet
 > uden. Det skulle ikke kunne lade sig gøre, og det kan ikke forklares ved
 > dårlig redigering!
 Nå i nu siger det kan perspektivforskel jo nemt ændres lidt i photoshop
 så forskellen ikke ser så stor ud.
 > De omtalte 'kors' der var sat i hasselbladene - skyldes det
 > efterredigering af de nogle gange var bagved objekterne? (ikke at det
 > nødvendigvis betyder noget som helst)
 Tænkte nok at det var et eller andet med optikken. Det var også ganske
 sjovt at de ikke kunne forstå hvordan man kunne se 'forsiden' af
 astronauten i modlys (månelys)  - det jeg syntes var skræmmende var at
 de havde fået en fyr hos Hasselblad til at udtale at han ikke forstod
 det. Meget pudsigt at man ikke fik hans rolle hos Hasselblad at vide,
 hva'?    Ellers vil jeg da også gerne lige spørge eksperterne hvad i siger til
 manglen på støv på landerens fødder. Mit gæt er at støvet er så fint at
 det ikke kan ses. (det er jo mange millioner år gammelt plus godt
 ristet.)
 anr
 "Homer's a great nuclear safety inspector, but I don't know if I trust
 him with my garbage." 
    -Carl (Homer Simpson's supervisor)
            
             |  |  | 
  Peter Jensen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Jensen
 | 
 Dato :  22-01-02 22:10
 | 
 |  | > Ellers vil jeg da også gerne lige spørge eksperterne hvad i siger til
 > manglen på støv på landerens fødder. Mit gæt er at støvet er så fint at
 > det ikke kan ses. (det er jo mange millioner år gammelt plus godt
 > ristet.)
 
 Støv på månen falder i en perfekt parabolsk bane, og månelanderen slukkede
 for moteren inden den nåede ned til en meters højde. Det støv der skulle
 være blevet blæst væk, vil sansynligvist være flere hundrede meter væk,
 inden fødderne nåede ned i det niveau. En simpel forklaring, som de meget
 bekvemt glemte...
 
 --
 PeKaJe
 
 
 
 
 |  |  | 
  Per A. Hansen (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per A. Hansen
 | 
 Dato :  22-01-02 22:13
 | 
 |  | 
 Andreas N Rasmussen <anrNOTPART@OFMAILmac.com> skrev i en
 news:1f6fkqb.pwxlrz1pgt7swN%anrNOTPART@OFMAILmac.com...
 > Håber at jeg når det her før alle andre har spurgt om det samme. Jeg er
 > selvfølgelig tilhænger af månelandingen, og har hørt om tilbagebevisning
 > af alle spekulanternes 'argumenter' i bla. Scientific American, men der
 > var altså to af deres argumenter jeg ikke kunne klare:
 > To fuldstændig ens bakketoppe - det ene med lunar module og det andet
 > uden. Det skulle ikke kunne lade sig gøre, og det kan ikke forklares ved
 > dårlig redigering!
 Men udmærket ved optagelser for og bag ved modulet.
 > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er sunket
 > itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 > amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.    Der er mange af de påstande, der var ret let at tilbagevise.
 F.eks. af strålingen fra Solen var radioaktiv i van Allen bælterne!
 Vrøvl.
 Flaget blafrede kun fordi stangen blev rystet.
 At modulet ikke giver synlige flammer efter start umiddelbart
 efter sprængboltene har frigjort modulet er da meget naturlig.
 Dels anvendes fast brændstof med relativ lav tryk pga. den lave
 tyngdekraft - dels er der ingen atmosfære til at lyse op.
 De "forkerte" skygger på et af billederne var et synsbedrag -
 en lang skygge ved modulet pegede tilsyneladende i en forkert
 retning - det var i stedet en bred, kort skygge af en vold.
 TV viste bl.a. en laserreflektor. Desværre uden kommentar.
 Den anvendes til at returnere et kort bølgetog fra en kraftig laser -
 den anvendes til at måle afstanden til Månen den dag i dag - og
 kunne faktisk let være anvendt som sandhedsvidne.
 --
 Med venlig hilsen
 Per A. Hansen
            
             |  |  | 
  Peter Makholm (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Makholm
 | 
 Dato :  22-01-02 22:46
 | 
 |  | "Claus Rasmussen" <claus@EJSPAMsnpp.com> writes:
 
 >> Sally?
 >
 > Hentyder du til Stephen King's "Christine"?
 
 Nej til Asimovs 'Sally'.
 
 --
 Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
 og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
 -- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
 
 
 |  |  | 
  Henning Makholm (23-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Makholm
 | 
 Dato :  23-01-02 04:12
 | 
 |  | Scripsit Peter Makholm <peter@makholm.net>
 > "Claus Rasmussen" <claus@EJSPAMsnpp.com> writes:
 
 > >> Sally?
 
 > > Hentyder du til Stephen King's "Christine"?
 
 > Nej til Asimovs 'Sally'.
 
 Ja, og skulle aldrig have gjort det. Lavede en lille hurtig
 google-søgning for at se om jeg huskede navnet korrekt. Kom derefter
 til at bruge fem timer på at gemmenlæse den Asimov-anmeldelsessamling
 jeg fande svaret i. Suk!
 
 --
 Henning Makholm  "Det er jo svært at vide noget når man ikke ved det, ikke?"
 
 
 |  |  | 
   Claus Rasmussen (23-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rasmussen
 | 
 Dato :  23-01-02 08:14
 | 
 |  | 
 
            Henning Makholm wrote:
 > Ja, og skulle aldrig have gjort det. Lavede en lille hurtig
 > google-søgning for at se om jeg huskede navnet korrekt. Kom derefter
 > til at bruge fem timer på at gemmenlæse den Asimov-anmeldelsessamling
 > jeg fande svaret i. Suk!
 Det er lige som at male: Først køber man maling. Så flytter man møblerne,
 så man kan komme til. Og så begynder man at brede aviser ud - hov !? Der
 stod noget interessandt            -Claus 
            
             |  |  | 
  Lars (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars
 | 
 Dato :  22-01-02 23:54
 | 
 |  | 
 
            "Andreas N Rasmussen" skrev:
 > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard.
 > De er sunket itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et
 > så typisk amerikansk-ignorant program på respektable
 > tvkanaler.    Herligt at TV2 kan blive ved med at udsende de debatskabende programmer...
 Syntes personligt at det er helt fint at det program blev sendt, for det
 stiller en række relevante spørgsmål. At NASA så åbentbart så sig for fine
 til at besvare disse spørgsmål er ikke programmets skyld.
 Personligt er jeg en af de skeptikere som tror at alle de større amerikanske
 institutioner - under den kolde krig - var i stand til hvad som helst der
 kunne tilføre landet - eller dem selv - noget godt. Dette inkluderer at NASA
 kunne have fundet på at fake månelandingerne for at vinde nationens og de
 andre vestlige landes tillid, og dermed øge USAs stormagtsstatus som var så
 vigtig for den periode.
 Har læst nogle af de sider som tager NASA og missionerne i forsvar, og er
 enig i at flere af kritikpunkterne nok bare er optisk og fototeknisk bedrag.
 Omvendt er der andre punkter hvor det lidt står påstand mod påstand.
 Jeg er stadig ikke 100% sikker på at amerikanerne ikke - i en eller anden
 grad - bøjede sandheden og tilføjede kunstigt skabte elementer til
 rumdokumentationen. NASA selv kunne for såvidt også være forfatter til en
 eller flere af de internet sider som "modbeviser" programmets mange
 påstande. Det ville da ihvertfald være en naturlig reaktion, såfremt de ikke
 har helt rent mel i posen, at forsøge at så tvivl om de ting som programmet
 sår tvivl om.
 Hælder personligt mest til at Apollo missionerne i det store hele foregik
 som NASA offentligjorte undervejs. Men at der formentlig er pyntet hist og
 her. Skal blive spændende at følge de kommende år.
 - Lars
            
             |  |  | 
  Anders Houmark (23-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Houmark
 | 
 Dato :  23-01-02 17:36
 | 
 |  | 
 Lars skrev i meddelelsen
 <3c4df12b$0$17209$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
 
 >Herligt at TV2 kan blive ved med at udsende de debatskabende programmer...
 
 Det kunne være gjort med så meget andet TV..
 
 >Syntes personligt at det er helt fint at det program blev sendt, for det
 >stiller en række relevante spørgsmål. At NASA så åbentbart så sig for fine
 >til at besvare disse spørgsmål er ikke programmets skyld.
 
 Hvorfor er det ikke programmets skyld? Det er dem som klipper programmet
 til, og de kan også klippe alt det brugbare NASA manden sagde, ud. Hvorfor
 skulle de have modbeviser med i programmet, det fremmer ikke ligefrem
 udsendelsen vel? De skal bare have en latterlig optagelse af en NASA mand
 som siger de er tossede, så er den i vinkel´..
 
 --
 Anders Houmark
 Reality kills innocence.
 "If I had the power to change something everyday,
 I would change my underwear"
 
 
 
 
 |  |  | 
   Jacob Jensen (24-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jacob Jensen
 | 
 Dato :  24-01-02 21:28
 | 
 |  | 
 > >Syntes personligt at det er helt fint at det program blev sendt, for det
 > >stiller en række relevante spørgsmål. At NASA så åbentbart så sig for
 fine
 > >til at besvare disse spørgsmål er ikke programmets skyld.
 >
 > Hvorfor er det ikke programmets skyld? Det er dem som klipper programmet
 > til, og de kan også klippe alt det brugbare NASA manden sagde, ud. Hvorfor
 > skulle de have modbeviser med i programmet, det fremmer ikke ligefrem
 > udsendelsen vel? De skal bare have en latterlig optagelse af en NASA mand
 > som siger de er tossede, så er den i vinkel´..
 >
 
 Jeg vil nu også mene at ham fra nasa der var med i programmet var ret
 arrogant, og han virkede faktisk som om han ikke kunne besvare spørgsmålene,
 men sad bare og kom med dumme undskyldninger om at der var ikke tid tila t
 tage sådan nogle teorier alvorligt, og at det var for langt ude... Det kan
 alle jo sige.
 
 
 
 
 |  |  | 
    Henning Makholm (24-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henning Makholm
 | 
 Dato :  24-01-02 22:02
 | 
 |  | Scripsit "Jacob Jensen" <ba1oo@mail.dk>
 
 > Jeg vil nu også mene at ham fra nasa der var med i programmet var ret
 > arrogant, og han virkede faktisk som om han ikke kunne besvare spørgsmålene,
 > men sad bare og kom med dumme undskyldninger om at der var ikke tid tila t
 > tage sådan nogle teorier alvorligt, og at det var for langt ude... Det kan
 > alle jo sige.
 
 Ja, og enhver tv-producer der ønsker den slags afvisninger fra en
 hvilkensomhelst organisation for at få sin lille konspirationsteori
 til at se undertrykt ud, kan få dem i kassen ved at lave en aftale med
 en tilstrækkelig travl person og opføre sig tilstrækkelig
 øretæveindbydende. Så disse optagelser beviser ihvertfald hverken
 noget den ene eller den anden vej.
 
 --
 Henning Makholm                       "You propose to avoid dying? I will be
 interested to hear the method you plan for this endeavour."
 
 
 |  |  | 
     Peter Loumann (24-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Loumann
 | 
 Dato :  24-01-02 22:59
 | 
 |  | 24 Jan 2002 22:01:40 +0100, Henning Makholm <henning@makholm.net>
 wrote:
 
 >enhver tv-producer der ønsker den slags afvisninger fra en
 >hvilkensomhelst organisation for at få sin lille konspirationsteori
 >til at se undertrykt ud, kan få dem i kassen ved at lave en aftale med
 >en tilstrækkelig travl person og opføre sig tilstrækkelig
 >øretæveindbydende.
 
 Lidt tid ved klippebordet ka osse hjælpe...
 
 pelo
 
 
 
 |  |  | 
  Anders Borum (22-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Borum
 | 
 Dato :  22-01-02 23:52
 | 
 |  | 
 
            "Andreas N Rasmussen" <anrNOTPART@OFMAILmac.com> skrev i en meddelelse
 news:1f6fkqb.pwxlrz1pgt7swN%anrNOTPART@OFMAILmac.com...
 [klip]
 > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er sunket
 > itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 > amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.    Vi er nok mange der kan være enige i at programmet var noget skrammel. Men
 for lige at yde TV2 retfærdighed, så sagde speakeren ganske kort at
 programmet primært gav konspirationsteoretikerne taletid og antydede altså
 at der var mange argumenter som ikke fik mulighed for en tilbagevisning i
 tv-programmet.
  Jeg synes stadig der er langt ned til TV-DK fra TV2.
 Hilsen Anders
            
             |  |  | 
  Peter Loumann (23-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Loumann
 | 
 Dato :  23-01-02 10:18
 | 
 |  | Tue, 22 Jan 2002 23:52:11 +0100, "Anders Borum" <overflade@fedt.dk>
 wrote:
 
 >> Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard.
 
 Også jeg!
 
 >Vi er nok mange der kan være enige i at programmet var noget skrammel.
 
 Ja!
 
 >Men
 >for lige at yde TV2 retfærdighed, så sagde speakeren ganske kort at
 >programmet primært gav konspirationsteoretikerne taletid og antydede altså
 >at der var mange argumenter som ikke fik mulighed for en tilbagevisning i
 >tv-programmet.
 
 Ja, og dét rækker ikke! Alene slutningen med den forventede japanske
 månesatelit, der så - måske - vil afgøre sagen. Der er ingen sag. Det
 er den der forbandede postmodernistiske indstilling: man kan mene hvad
 det skal være, og det ene standpunkt er lige så godt som det andet.
 Her ligestilles et kæmpe videnskabeligt apparat med en gruppe
 galninges vås. Værsgo å vælg!
 
 hilsen   pelo
 
 
 
 |  |  | 
   Anders Borum (23-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Borum
 | 
 Dato :  23-01-02 10:44
 | 
 |  | "Peter Loumann" < pelo@mailserver.dk> wrote in message
 news:jkvs4u4tvjvcal4ifdep74tqlhp4cm4kij@4ax.com...
 > Tue, 22 Jan 2002 23:52:11 +0100, "Anders Borum" <overflade@fedt.dk>
 > wrote:
 [klip]
 > Ja, og dét rækker ikke! Alene slutningen med den forventede japanske
 > månesatelit, der så - måske - vil afgøre sagen. Der er ingen sag. Det
 > er den der forbandede postmodernistiske indstilling: man kan mene hvad
 > det skal være, og det ene standpunkt er lige så godt som det andet.
 > Her ligestilles et kæmpe videnskabeligt apparat med en gruppe
 > galninges vås. Værsgo å vælg!
 
 Hej Peter.
 
 Jeg var lige ved at nævne denne afsluttende kommentar med japanerne som et
 forsvar for TV2 i mit første indlæg. Speakeren er da hamrende ironisk når
 han siger at japanernes satellit kun kan afgøre sagen, hvis japanerne _ikke_
 er med i konspirationen.
 
 Det var vist heller ikke speakeren fra selve dokumentaren som sagde dette
 med japanerne. Det var den næste speaker som skulle introducerede næste
 program på stationen. Han lød ikke som om han tog KT'erne eller dokumentaren
 særlig alvorligt.
 
 Men nu bliver jeg naturligvis i tvivl om jeg bare hørte hvad jeg ønskede.
 Hvis speakeren mente det alvorlig er jeg bange.
 
 Hilsen Anders
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   Søren Frost (25-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Søren Frost
 | 
 Dato :  25-01-02 13:16
 | 
 |  | Programmets absolut mest underholdende øjeblik var, da speakeren nævnte at
 "der i Area 51 var observeret en række TV-studie lignende bygninger"!
 Personligt tror jeg man kunne finde mange "TV-studie lignende" bygninger på
 luftfotos af vores eget lille land.
 Guderne må vide hvilke skumle aktiviteter Nyrup og hans regering, har haft
 gang i de sidste par år. - The truth is out there...
 
 "Area 51" er og bliver konspirationsteoretikernes hjertebarn, og man kunne
 jo have sagt sig selv at det ville blive nævnt i dette storslåede program...
 Grinagtigt!
 
 
 
 
 |  |  | 
    Peder (25-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peder
 | 
 Dato :  25-01-02 14:02
 | 
 |  | On Fri, 25 Jan 2002 13:15:32 +0100, "Søren Frost"
 <no_spam@student.dtu.dk> wrote:
 
 >Programmets absolut mest underholdende øjeblik var, da speakeren nævnte at
 >"der i Area 51 var observeret en række TV-studie lignende bygninger"!
 >Personligt tror jeg man kunne finde mange "TV-studie lignende" bygninger på
 >luftfotos af vores eget lille land.
 
 Ja og ikke mindst på en luftbase som "area 51" jo er. Mon ikke de
 såkaldte "TV-studier" kunne være en hangar?
 
 -Peder
 
 
 
 |  |  | 
    Leif Chr. Andresen (26-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leif Chr. Andresen
 | 
 Dato :  26-01-02 00:45
 | 
 |  | 
 
            "Søren Frost" skriver:
 > 
 > Programmets absolut mest underholdende øjeblik var, da speakeren nævnte at
 > "der i Area 51 var observeret en række TV-studie lignende bygninger"!
 Jamen, hvad skulle de med alle de TV-studier? Et andet "bevis" var jo,
 at der i Area 51 var steder med kratre, der lignede månekratere. De
 falske film må så være optaget om natten, udendørs. Hvad så med
 TV-studierne, var de bare sminkerum?    -- 
 Leif Chr. Andresen
http://home13.inet.tele.dk/andresen Husk når du svarer så skriv efter det du citerer,
 og klip overflødigt væk, så er alle glade.
            
             |  |  | 
     Peter Loumann (26-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Loumann
 | 
 Dato :  26-01-02 10:43
 | 
 |  | Sat, 26 Jan 2002 00:44:59 +0100, "Leif Chr. Andresen"
 <Andresen@familie.tele.dk> wrote:
 
 >Et andet "bevis" var jo,
 >at der i Area 51 var steder med kratre, der lignede månekratere.
 
 Og "NASA indrømmer" endda, at "ligheden er slående" (citat efter
 hukommelsen)
 
 hilsen   pelo
 
 
 
 |  |  | 
  Per Abrahamsen (23-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Abrahamsen
 | 
 Dato :  23-01-02 13:51
 | 
 |  | anrNOTPART@OFMAILmac.com (Andreas N Rasmussen) writes:
 
 > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard.
 
 Bare tæl TV2 med i bunken af beviser for eksistensen af en stor
 sammensværgelse med det formål at gøre danskerne dummere.
 
 
 |  |  | 
  Simon Laub (24-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Simon Laub
 | 
 Dato :  24-01-02 23:46
 | 
 |  | 
 
            "Andreas N Rasmussen" <anrNOTPART@OFMAILmac.com> skrev i en meddelelse
 news:1f6fkqb.pwxlrz1pgt7swN%anrNOTPART@OFMAILmac.com...
 > Ellers må jeg sige at jeg er skuffet over tv2's standard. De er sunket
 > itl et nyt lavpunkt - aldrig har jeg set et så typisk
 > amerikansk-ignorant program på respektable tvkanaler.         Enig! Og dog    Disse konspirations teorier er da ganske morsomme.
 Og et eller andet sted er det vel meget nyttigt
 med disse måne crack pots. Det kan vel give alle
 andre en anledning til at få argumenterne på plads!
      Jeg husker ellers tidligere hvor de påstod
 at USAs militær havde beholdt en hemmelig base på månen.
 Men ok, det har formodentlig drejet sig om andre crackpots.
     Mønstret er da ellers klart nok. Man kan ikke stole på
 regeringer (og da navnlig ikke på den amerikanske). Så når de
 siger et, så må det modsatte naturligvis være sandt.
     En af de førende crack pots i udsendelsen, Ralph Rene, startede
 iøvrigt sin tilværelse som moon hoax "expert" efter en ligeså gylden
 tid med at skrive bøger om at Newtonsk fysik er svindel.
 Det siger vel alt.
 > Håber at jeg når det her før alle andre har spurgt om det samme. Jeg er
 > selvfølgelig tilhænger af månelandingen, og har hørt om tilbagebevisning
 > af alle spekulanternes 'argumenter' i bla. Scientific American, men der
 > var altså to af deres argumenter jeg ikke kunne klare:
http://www.badastronomy.com/bad/tv/foxapollo.html svare vist på alt vedr. den udsendelse.
 Men hvorfor TV2 så lader denne FOX TV udsendelse stå helt
 uimodsagt - det er altså IKKE just kritisk journalistik.
 Der er f.eks. denne "flag" påstand:
 >>When the astronauts are assembling the American flag,
 >>the flag waves. Kaysing says this must have been
 >>from an errant breeze on the set. A flag wouldn't wave in a vacuum.
 hvor man på badastronomy siden kan læse:
 >Of course a flag can wave in a vacuum.
 >In the shot of the astronaut and the flag,
 >the astronaut is rotating the pole on which the flag is mounted,
 >trying to get it to stay up. Thereby creating ripples in the flag.
 Videre:
 >Several readers have pointed out that if the flag
 >is blowing in a breeze,
 >why don't we see dust blowing around too?
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 >Somehow, the HBs' argument gets weaker the more you think about it.
 Simpelthen, jo mere man tænker over disse "måneforskeres"
 postulater jo mere absurde bliver de.
    Det er jo bare trist at vi ikke har kikkerter med god nok
 opløsning til bare at kunne se flaget og månebilen stå deroppe.
 Men det behøver jo altså ikke at stoppe en. Med laser
 kan man jo måle afstanden til Månen uhyre præcist. Og kan
 vel så også måle omridset af en månebil?
    Hvis det ikke er nok, så er der jo
 de 382 kilograms månemateriale man fik med hjem fra
 Apollo missionerne.
    Om ikke andet kan man vel bruge stenene til at slå
 disse crackpots i hovedet med ?
 -Simon
 ps.
   http://www.clavius.org/index.html er et andet ganske godt sted.
 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
 Simon Laub
www.fortunecity.com/skyscraper/lol/1165 |  |  | 
  Jacob Jensen (24-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jacob Jensen
 | 
 Dato :  24-01-02 23:58
 | 
 |  | 
 >    Hvis det ikke er nok, så er der jo
 > de 382 kilograms månemateriale man fik med hjem fra
 > Apollo missionerne.
 >
 >    Om ikke andet kan man vel bruge stenene til at slå
 > disse crackpots i hovedet med ?
 yup   den ene ligger på planetarium i københavn.... de har i øvrigt også et
 billede af månen men landingsdelen på!
 se her: http://nyhederne.tv2.dk/ram.php3?id=15705 der ligger det fra dags dato i søndags.... i slutningen ca. er der en fra
 planetarium der også lige skyder alle de teorier ned!
            
             |  |  | 
  Jon Larsen (25-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jon Larsen
 | 
 Dato :  25-01-02 20:41
 | 
 |  | 
 
            Inden jeg vil tro på de såkaldte beviser de fremlægge, vil jeg vente til
 Japan har været et smut forbi månen næste år. Det skulle vel være muligt at
 se evt. landingsmoduler på overfalden med deres moderne teknik ??
 Eller det har NASA måske også fikset ???    --
 MVH.
 Jon Larsen.
 Gixx'er 250
            
             |  |  | 
  Andreas N Rasmussen (25-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Andreas N Rasmussen
 | 
 Dato :  25-01-02 21:19
 | 
 |  | 
 
            Jon Larsen <jon.larsen@image.dk> wrote:
 > Inden jeg vil tro på de såkaldte beviser de fremlægge, vil jeg vente til
 > Japan har været et smut forbi månen næste år. Det skulle vel være muligt at
 > se evt. landingsmoduler på overfalden med deres moderne teknik ??
 > 
 > Eller det har NASA måske også fikset ???    Hvordan kan du vide at den store sammensværgelse ikke også har bredt sig
 til Japan?
 anr
 "[To Start Press Any Key] Where's the ANY key?"
    -Homer Simpson
            
             |  |  | 
   Bertel Lund Hansen (25-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen
 | 
 Dato :  25-01-02 22:46
 | 
 |  | 
 
            Andreas N Rasmussen skrev:
 >Hvordan kan du vide at den store sammensværgelse ikke også har bredt sig
 >til Japan?
 Det er slet ikke nødvendigt. Vi kan ikke tage japansk tv
 herhjemme, så alt hvad vi får ind i stuen er omhyggeligt
 filtreret af Echelon.
 -- 
 Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/    FIDUSO: http://fiduso.dk/ |  |  | 
   Jon Larsen (29-01-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jon Larsen
 | 
 Dato :  29-01-02 00:21
 | 
 |  | Jeg kan heller ikke vide om det har bredt sig til Japan.
 
 
 --
 MVH.
 Jon Larsen.
 Gixx'er 250
 
 
 
 
 |  |  | 
 |  |