|
|
 | UNIX vs. Linux... BSD vs. System V... Shel~
Fra : Brian K. Larsen (DCE~ |
Dato : 13-12-01 09:03 |
|
Hej alle!
Jeg er for nyligt begyndt at interessere mig for Linux. I alt det materiale
jeg har læst
står der noget i retning af, at Linux er en UNIX-klon...
Så er det jeg ikke kan lade være med at spekulere på:
1) Hvad er forskellen mellem Linux og UNIX ???
2) Kan man køre de samme shell's til UNIX som man bruger i Linux... Kan man
f.eks. bruge BASH (som er den eneste jeg kender) ???
3) Hvad er forskellen BSD UNIX og System V UNIX ???
4) Mit sidste spm er: Hvordan tror I det går med UNIX-udviklingen...???
Bliver Linux så fremtrædende fordi det er Open Source i årene fremover at
UNIX vil dø ?
Eller vil UNIX altid kunne noget, som Linux ikke kan ?
mvh.
Brian K. Larsen
(DCE)
| |
 Peter Makholm (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 13-12-01 10:12 |
|
"Brian K. Larsen (DCE)" <brian@brianbrianbrian.dk> writes:
> Så er det jeg ikke kan lade være med at spekulere på:
> 1) Hvad er forskellen mellem Linux og UNIX ???
Linux er en implementation af ideen unix. I alle normale henseender er
Linux bare en unix blandt andre unixer. Juridisk set er Unix et
registreret varemærke, man kun kan få hvis systemet kan gennemføre en
test. Dette koster dog (mange) penge, hvorfor hverken Linux eller
BSD'erne egentligt må betegnes som Unix.
> 2) Kan man køre de samme shell's til UNIX som man bruger i Linux... Kan man
> f.eks. bruge BASH (som er den eneste jeg kender) ???
Ja.
> 3) Hvad er forskellen BSD UNIX og System V UNIX ???
En BSD er afledet af den kode der blev udviklet på Berkeley mens
System V er en bestem version af AT&T's officielle unix-system. Der er/var
en del forskel på de to systemer, men idag bruger de fleste vel posix
som reference.
> 4) Mit sidste spm er: Hvordan tror I det går med UNIX-udviklingen...???
Linux og {Net,Open,Free}BSD skal nok overleve.
Jeg tror ikke at de store kommercielle unix-leverandøre vil overleve i
længden. Det bliver mindre og mindre attraktivt er lave ikke-standard
hardware og hvorfor skulle man køre HPUX på et system der kan køre
Solaris, NetBSD eller Irix? (eller den anden vej for den sags skyld)
Så er spørgsmålet hvem der bliver det sidste firma med egen unix på
egen chip? Måske bliver det Sun.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Anders Tjerke Hansen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Anders Tjerke Hansen |
Dato : 14-12-01 09:07 |
|
> men idag bruger de fleste vel posix som reference.
Hvad er posix ?
Med venlig hilsen
Anders Tjerke Hansen
| |
frank damgaard (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : frank damgaard |
Dato : 13-12-01 11:06 |
|
Brian K. Larsen (DCE) <brian@brianbrianbrian.dk> wrote:
> Så er det jeg ikke kan lade være med at spekulere på:
> 1) Hvad er forskellen mellem Linux og UNIX ???
godt spørgsmål.. (har været oppe før)
http://www.sslug.dk/links#Dokumentation
Der er et afsnit "What is Unix"
og (med søg funktion på www.sslug.dk):
http://www.sslug.dk/emailarkiv/misc/1999_04/msg00010.html
http://www.sslug.dk/emailarkiv/misc/1999_04/msg00029.html
http://www.sslug.dk/emailarkiv/misc/2001_02/msg00204.html
Og på groups.google.com bla:
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=lang_da&threadm=yd8so8de6hf.fsf%40yugo.kom.auc.dk&rnum=2&prev=/groups%3Fq%3DHvad%2Ber%2Bunix%26hl%3Den%26lr%3Dlang_da%26rnum%3D2%26selm%3Dyd8so8de6hf.fsf%2540yugo.kom.auc.dk
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=lang_da&threadm=87bssg9ros.fsf%40hacking.dk&rnum=3&prev=/groups%3Fq%3DHvad%2Ber%2Bunix%26hl%3Den%26lr%3Dlang_da%26rnum%3D3%26selm%3D87bssg9ros.fsf%2540hacking.dk
....osv...
> 2) Kan man køre de samme shell's til UNIX som man bruger i Linux... Kan man
> f.eks. bruge BASH (som er den eneste jeg kender) ???
Man kan normalt installerer de shells man har behov for.
Der findes jo mange. Måske det er lidt mere bøvlet på nogle
proprietære systemer, men GNU programmer som bash er ikke lavet
specielt til linux, de virker også på andre UNIX.
> 3) Hvad er forskellen BSD UNIX og System V UNIX ???
ouch, bla. en hel del systemkald til forskel. se første link under 1).
> 4) Mit sidste spm er: Hvordan tror I det går med UNIX-udviklingen...???
> Bliver Linux så fremtrædende fordi det er Open Source i årene fremover at
> UNIX vil dø ?
> Eller vil UNIX altid kunne noget, som Linux ikke kan ?
UNIX er jo blot noget man kan kalde sig hvis man betaler
http://www.opengroup.org/ for en "godkendelse", og OS'et
i øvrigt består de tests der skal til.
De fleste der har penge til at betale for UNIX er normsalt UNIX systemer
beregnet og optimeret til bestemt hardware.
(f.eks. HPUX til HP-RISC, Sun Solaris, .....)
Disse hardwareplatforme er anderledes og evt. specialiceret
til bestemte opgaver som en INTEL platform normalt ikke har.
Men der sker jo en del. Den oprindelige Unix fra AT&T blev jo
købt af Novell som kaldte den bla. UnixWare, og senere blev
Unix navnet overført til www.opengroup.com og OS'et solgt til SCO Unix.
Siden blev SCO købt af Caldera (Linux), som viderefører SCO unix support
mv. Og nu sælger Caldera både OpenLinux og OpenUnix 8 og SCO OpenServer
og Unixware 7,....
--
Frank Damgaard |
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 14:41 |
|
"Brian K. Larsen (DCE)" <brian@brianbrianbrian.dk> wrote in message
news:NXZR7.7133$z4.950288@news000.worldonline.dk...
> 4) Mit sidste spm er: Hvordan tror I det går med UNIX-udviklingen...???
> Bliver Linux så fremtrædende fordi det er Open Source i årene fremover at
> UNIX vil dø ?
> Eller vil UNIX altid kunne noget, som Linux ikke kan ?
Jeg tror at Linux og FreeBSD vil overleve (når engang OpenBSD står sig
sammen med dem).
Linux overtager nok mest windows rolle, men linux er også fint til server,
men endnu ikke på højde med FreeBSD.
mvh
db
| |
Alex Holst (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Alex Holst |
Dato : 13-12-01 15:21 |
|
Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
> Jeg tror at Linux og FreeBSD vil overleve (når engang OpenBSD står sig
> sammen med dem).
Hvorfor i alverden skulle de slaa sig sammen?
--
I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
when it's more bare, more hollow. http://a.area51.dk/
| |
 Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 16:23 |
|
"Alex Holst" <a@area51.dk> wrote in message
news:slrna1heb7.1ak1.a@C-Tower.Area51.DK...
> Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
> > Jeg tror at Linux og FreeBSD vil overleve (når engang OpenBSD står sig
> > sammen med dem).
>
> Hvorfor i alverden skulle de slaa sig sammen?
Well, FreeBSD løber nok af med sejren, eftersom FreeBSD har flest brugere.
Lad os bare indse det, der er kommet mange OS'er til og ikke alle kan blive.
Folk vil vælge enten en af BSD'erne, Linux eller windows. Som det ser ud nu
er FreeBSD den mest populære og derfor vil NetBSD og OpenBSD nok ikke kunne
blive ved med at forsætte. Men jeg har et inderligt ønske om at OpenBSD
folkene vil gå sammen med FreeBSD og forbedre "sikkerheden" der. NetBSD tror
jeg har en endnu mindre fremtid end OpenBSD, men måske slår alle tre sig
sammen.........hvilket jeg håber.
Jeg håber at vi vil se dette i fremtiden:
UnitedBSD (En samsætning af NetBSD, OpenBSD og FreeBSD, hvor det er FreeBSD
der er hovedkilden)
Herunder tror jeg også andre unix folk, fx Solaris, vil høre til.
Linux Server (Slackware og Debian)
Linux Workstation (SuSE og Red Hat)
Og Windows vil sikkert stadig være til.............
Måske er dette ønsketænkning, men alligvel ikke. På et eller andet tidspunkt
bliver folk trætte af alle disse OS'er og de vil blive nød til at gå sammen.
Eller hvad tror du?
mvh
db
| |
Christian Dueholm Ch~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Dueholm Ch~ |
Dato : 13-12-01 16:54 |
|
In article <3c18c749$0$52985$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>,
Daniel Blankensteiner wrote:
>> > Jeg tror at Linux og FreeBSD vil overleve (når engang OpenBSD står sig
>> > sammen med dem).
>>
>> Hvorfor i alverden skulle de slaa sig sammen?
> Well, FreeBSD løber nok af med sejren, eftersom FreeBSD har flest brugere.
Siden hvornår er *BSD verdenen blevet et spørgsmål om at "sejre"?
> Lad os bare indse det, der er kommet mange OS'er til og ikke alle kan blive.
Så længe der er udviklere der gider bruge deres tid på de forskellige OS'er
er der da intet problem, og udviklere med tid til overs er der nok af til
at sikre udviklingen af de (heldigvis) mange forskellige open source OS'er.
I og med at såvel *BSD som Linux er ikke kommercielle af natur er det sådan
set ligegyldigt hvor mange brugere der er.
> Folk vil vælge enten en af BSD'erne, Linux eller windows. Som det ser ud nu
> er FreeBSD den mest populære og derfor vil NetBSD og OpenBSD nok ikke kunne
> blive ved med at forsætte. Men jeg har et inderligt ønske om at OpenBSD
> folkene vil gå sammen med FreeBSD og forbedre "sikkerheden" der. NetBSD tror
> jeg har en endnu mindre fremtid end OpenBSD, men måske slår alle tre sig
> sammen.........hvilket jeg håber.
Jeg kører både windows, FreeBSD og NetBSD hjemme hos mig. Alle OS'er har deres
styrker og svagheder, men jeg ville nødigt undvære nogen af dem.
Jeg tror desuden at det vil være svært (eller umuligt) at integrere kode træerne
for de tre BSD'er både pga. store forskelle i design mentalitet og ikke mindst
person fnidder.
> Jeg håber at vi vil se dette i fremtiden:
>
> UnitedBSD (En samsætning af NetBSD, OpenBSD og FreeBSD, hvor det er FreeBSD
> der er hovedkilden)
> Herunder tror jeg også andre unix folk, fx Solaris, vil høre til.
Solaris er en System V Unix, så det er nok tvivlsomt.
> Måske er dette ønsketænkning, men alligvel ikke. På et eller andet tidspunkt
> bliver folk trætte af alle disse OS'er og de vil blive nød til at gå sammen.
Hvordan kan et stort udvalg være et problem. Find det OS der matcher dine krav
og brug det. Så kan du bare ignorere resten.
--
Christian D. Christensen
"I think the sum of intelligence on the internet is constant. Only the
number of lusers grows..." - Uwe Ohse in the monastery
| |
Alex Holst (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Alex Holst |
Dato : 13-12-01 16:48 |
|
Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
>> Hvorfor i alverden skulle de slaa sig sammen?
> Well, FreeBSD løber nok af med sejren, eftersom FreeBSD har flest brugere.
> Lad os bare indse det, der er kommet mange OS'er til og ikke alle kan blive.
OpenBSD folkene udvikler f.eks. deres OS fordi de har lyst -- fordi de har
brug for den software de skriver. De er floejtende ligeglade med hvem der
ellers bruger deres system. Jeg har beholdt en email hvor Theo prikker til
en vist nytilkommende FreeBSD udvikler som endnu ikke fattede saa meget:
http://a.area51.dk/muppets/20011105-email-1
> Men jeg har et inderligt ønske om at OpenBSD folkene vil gå sammen med
> FreeBSD og forbedre "sikkerheden" der.
FreeBSD har ikke brug for OpenBSD's hjaelp for at udvikle et godt OS.
FreeBSD menneskerne har allerede vist at de er dygtige til at designe
trusted OS kernels, osv. Det eneste bemaerkelsesvaerdige omraade hvor
FreeBSD laaner fra OpenBSD disse dage er forskellige sikkerhedsrelaterede
kodeaendringer.
> NetBSD tror jeg har en endnu mindre fremtid end OpenBSD, men måske slår
> alle tre sig sammen.........hvilket jeg håber.
Du ved godt, at projekterne sprang ud af hinanden fordi folk ikke kunne
enes? OpenBSD er resultatet af et kode fork fra NetBSD i 1996, og NetBSD er
resultatet af et kode fork fra FreeBSD endnu tidligere. Mennesker har ikke
de samme behov, saa naturligvis vil der vaere nogle som saetter sig ned og
opfylder deres egne behov, og mennesker med samme behov finder sammen og
hjaelper hinanden.
Am I saying you are missing the point?
--
I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
when it's more bare, more hollow. http://a.area51.dk/
| |
Peter Gade Jensen (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Gade Jensen |
Dato : 13-12-01 17:44 |
|
Daniel Blankensteiner wrote:
e ønsketænkning, men alligvel ikke. På et eller andet tidspunkt
> bliver folk trætte af alle disse OS'er og de vil blive nød til at gå sammen.
Et lille udvalg har vel været hovedårsagen til at Microsoft har opnået
monopol på mange områder. Hvorfor vedligeholde denne mentalitet? Giv
folk nogle flere valgmuligheder!
/gade
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 19:33 |
|
"Peter Gade Jensen" <rhazn@daimi.au.dk> wrote in message
news:3C18DAD9.A5CC56C1@daimi.au.dk...
> Et lille udvalg har vel været hovedårsagen til at Microsoft har opnået
> monopol på mange områder. Hvorfor vedligeholde denne mentalitet? Giv
> folk nogle flere valgmuligheder!
Det er ikke mig der står med den beslutning! Men tror du ikke selv at folk
ønsker mere ensartethed? Erhvervslivet samt det offentlige må jo vælge en
bestemt løsning, når de har valgt vil resten sikkert følge efter. Jeg siger
ikke alle bare skal følge strømmen, men sådan bliver det jo. Men jeg vil
være ganske tilfreds med at have 3 OS'er at vælge imellem mht til server
(Linux, Alle "unix'er" slået sammen og så windows).
mvh
db
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 13-12-01 22:09 |
|
Peter Gade Jensen <rhazn@daimi.au.dk> writes:
> Daniel Blankensteiner wrote:
> e ønsketænkning, men alligvel ikke. På et eller andet tidspunkt
> > bliver folk trætte af alle disse OS'er og de vil blive nød til at gå sammen.
>
> Et lille udvalg har vel været hovedårsagen til at Microsoft har opnået
> monopol på mange områder. Hvorfor vedligeholde denne mentalitet? Giv
> folk nogle flere valgmuligheder!
Ikke et lille udvalg. En bevidst aggresiv holdning over for konkurrenter.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Kim Petersen (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kim Petersen |
Dato : 13-12-01 18:12 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> ..... eftersom FreeBSD har flest brugere.
Hvilken kilde har du til dette?
--
Mvh. Kim Petersen /| Tlf: +4575831551 |\ Jomfru Ingefreds Vej 18
Software Engineer / | Fax: (none atm.) | \ 7100 Vejle
LSS / | Email: kim@vindinggaard.dk | \ DK - Danmark
| |
Michael Lyngbøl (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Lyngbøl |
Dato : 13-12-01 19:52 |
|
On Thu, 13 Dec 2001 16:22:57 +0100, Daniel Blankensteiner wrote:
>> > Jeg tror at Linux og FreeBSD vil overleve (når engang OpenBSD står sig
>> > sammen med dem).
>>
>> Hvorfor i alverden skulle de slaa sig sammen?
> Well, FreeBSD løber nok af med sejren, eftersom FreeBSD har flest brugere.
> Lad os bare indse det, der er kommet mange OS'er til og ikke alle kan blive.
Nå, hvorfor ikke det?
> Folk vil vælge enten en af BSD'erne, Linux eller windows. Som det ser ud nu
> er FreeBSD den mest populære og derfor vil NetBSD og OpenBSD nok ikke kunne
> blive ved med at forsætte.
Selvfølgelig vil de kunne det.
> Men jeg har et inderligt ønske om at OpenBSD folkene vil gå sammen med
> FreeBSD og forbedre "sikkerheden" der.
Hvad får dig til at tro at sikkerheden i FreeBSD er dårlig vs. OpenBSD?
> NetBSD tror
> jeg har en endnu mindre fremtid end OpenBSD, men måske slår alle tre sig
> sammen.........hvilket jeg håber.
Det er forhåbentligt ønsketænkning.
> Jeg håber at vi vil se dette i fremtiden:
>
> UnitedBSD (En samsætning af NetBSD, OpenBSD og FreeBSD, hvor det er FreeBSD
> der er hovedkilden)
Og hvad skulle man så få ud af det?
--
Michael Lyngbøl -- Opinions are mine[TM];
CBR 600F
| |
Michael Legart - Tis~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Legart - Tis~ |
Dato : 13-12-01 21:09 |
|
Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
> Well, FreeBSD løber nok af med sejren, eftersom FreeBSD har flest brugere.
> Lad os bare indse det, der er kommet mange OS'er til og ikke alle kan blive.
Det er da noget mærkeligt noget at skrive. Hvorfor tror du lige der findes
så mange OS'er efterhånden? Det er da klart fordi folk har forskellige
behov og forskellig smag. Jeg ser da absolut ingen grund til til at de
forskellige BSD'er skulle slå sig sammen. Folk bag dem har jo vidt forskellige
meninger om rigtig mange ting.
Det er da lækkert at der er så meget at vælge imellem. Alle OS'er har
fordele og svagheder...
--
Med venlig hilsen / Kind regards
Michael Legart, System Developer - Tiscali A/S
Peter Bangs Vej 26, DK-2000 Frederiksberg - http://www.tiscali.dk
Phone +45 3814 7000, Fax +45 3814 7007
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 22:26 |
|
"Michael Legart - Tiscali" <mlegart@dk.tiscali.com> wrote in message
news:IV7S7.7366$z4.979640@news000.worldonline.dk...
> Det er da noget mærkeligt noget at skrive. Hvorfor tror du lige der findes
> så mange OS'er efterhånden? Det er da klart fordi folk har forskellige
> behov og forskellig smag. Jeg ser da absolut ingen grund til til at de
> forskellige BSD'er skulle slå sig sammen. Folk bag dem har jo vidt
forskellige
> meninger om rigtig mange ting.
Mange er på vej ud og når engang linux ikke er "nyt" længere, så vil
antallet af linux'er falde!
> Det er da lækkert at der er så meget at vælge imellem. Alle OS'er har
> fordele og svagheder...
Ja.........
mvh
db
| |
Michael Legart - Tis~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Legart - Tis~ |
Dato : 13-12-01 22:25 |
|
Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
> Mange er på vej ud og når engang linux ikke er "nyt" længere, så vil
> antallet af linux'er falde!
Mange er på vej ud? Kan du komme med eksempler? Korrekt, der er forsvundet
kommercielle Linux-distributioner fordi der ikke var salg i dem ...
--
Med venlig hilsen / Kind regards
Michael Legart, System Developer - Tiscali A/S
Peter Bangs Vej 26, DK-2000 Frederiksberg - http://www.tiscali.dk
Phone +45 3814 7000, Fax +45 3814 7007
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 22:42 |
|
"Michael Legart - Tiscali" <mlegart@dk.tiscali.com> wrote in message
news:819S7.3299$Q3.459424@news010.worldonline.dk...
> Mange er på vej ud? Kan du komme med eksempler? Korrekt, der er forsvundet
> kommercielle Linux-distributioner fordi der ikke var salg i dem ...
Hvor mange af følgende Linux'er tror du der findes om 5-7 år?
DLX
DosLinux
DragonLinux
Eonova Linux
halp1 Floppy Linux
Craftwork (måske)
Linux on a disk
LinuxWare (måske)
Mini-Linux
Monkey Linux
Nomad
OpenLinux (måske)
Plug and Play Linux
Small Linux
Stampede Linux
Xdenu
Tmosrtbt
TurboLinux (måske)
+ andre små Linux'er som jeg ikke kender navnet på.
Vi sidder nok tilbage med:
SuSE
Red hat
Debian
Slackware
Linux Pro
Corel
Mandrake
mvh
db
| |
Bo Simonsen (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Bo Simonsen |
Dato : 13-12-01 23:08 |
|
On Thu, 13 Dec 2001 22:41:37 +0100, Daniel Blankensteiner wrote:
> "Michael Legart - Tiscali" <mlegart@dk.tiscali.com> wrote in message
> news:819S7.3299$Q3.459424@news010.worldonline.dk...
>> Mange er på vej ud? Kan du komme med eksempler? Korrekt, der er
>> forsvundet kommercielle Linux-distributioner fordi der ikke var salg i
>> dem ...
> Hvor mange af følgende Linux'er tror du der findes om 5-7 år?
Som Alex skrev, at udviklerne nok er rimelig kolde i røven over hvor
mange brugere de har, de vil stadig blive ved med at udvikle for deres
egen skyld.
Derfor vil de stadig være der.
--
Med venlig hilsen
Bo Simonsen
Join the GNU revolution!
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 23:20 |
|
"Bo Simonsen" <paltas@geekworld.dk> wrote in message
news:pan.2001.12.13.23.08.08.370350.983@geekworld.dk...
> Som Alex skrev, at udviklerne nok er rimelig kolde i røven over hvor
> mange brugere de har, de vil stadig blive ved med at udvikle for deres
> egen skyld.
>
> Derfor vil de stadig være der.
Lad os håbe det!
mvh
db
| |
Kim Petersen (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kim Petersen |
Dato : 13-12-01 23:20 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> "Michael Legart - Tiscali" <mlegart@dk.tiscali.com> wrote in message
> news:819S7.3299$Q3.459424@news010.worldonline.dk...
> > Mange er på vej ud? Kan du komme med eksempler? Korrekt, der er forsvundet
> > kommercielle Linux-distributioner fordi der ikke var salg i dem ...
> Hvor mange af følgende Linux'er tror du der findes om 5-7 år?
> ..[liste af en mængde linux distributioner]..
Hvad har det med Linux at gøre? Eller BSD for den sag skyld. Det du viser
er *distributioner* - BSD og Linux er kendetegnet ved *kernen* ikke ved de
supportprogrammer der følger med.
Der er 1 Linux [hvis vi ser bort fra special projekter (RTLinux etc)..
Der er flere BSD'er.
Hvor mange tror du der er om 5-7 år.
Du kan få mit gæt:
Der er flere Linux'er (det er et under at der ikke er flere splits)
Der er flere BSD'er.
Hvilke firma'er der eksisterer til den tid tør jeg ikke engang forsøge på
at gætte - jeg tør ikke engang gætte på om MS eksisterer til den tid - IT
skifter for hurtigt [med masser af historiske eksempler].
--
Mvh. Kim Petersen /| Tlf: +4575831551 |\ Jomfru Ingefreds Vej 18
Software Engineer / | Fax: (none atm.) | \ 7100 Vejle
LSS / | Email: kim@vindinggaard.dk | \ DK - Danmark
| |
Michael Lyngbøl (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Lyngbøl |
Dato : 14-12-01 10:00 |
|
On 13 Dec 2001 23:20:14 +0100, Kim Petersen wrote:
[...]
> er *distributioner* - BSD og Linux er kendetegnet ved *kernen* ikke ved de
> supportprogrammer der følger med.
BSD'erne er et 'helt' operativsystem, hvad dertil hører af libs, utilities,
mm (BSD'erne inkludere også GNU værktøjer som fx GCC).
Linux er kun kernel, hvorom der så er pakket GNU libc, GCC, diverse GNU
utilities mm.
> Der er 1 Linux [hvis vi ser bort fra special projekter (RTLinux etc)..
> Der er flere BSD'er.
>
> Hvor mange tror du der er om 5-7 år.
>
> Du kan få mit gæt:
>
> Der er flere Linux'er (det er et under at der ikke er flere splits)
Splits? Der er da stadig kun een Linux kerne?
--
Michael Lyngbøl -- Opinions are mine[TM];
CBR 600F
| |
Andreas Plesner Jaco~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 14-12-01 10:25 |
|
In article <slrna1jfbu.1bu9.lyngbol@tigerdyr.wheel.dk>, Michael Lyngbøl wrote:
>
>> er *distributioner* - BSD og Linux er kendetegnet ved *kernen* ikke ved de
>> supportprogrammer der følger med.
>
> BSD'erne er et 'helt' operativsystem, hvad dertil hører af libs, utilities,
> mm (BSD'erne inkludere også GNU værktøjer som fx GCC).
Spørgsmålet er om man kan mene at BSD'erne inkluderer GCC, da det jo
ikke er under BSD licens.
--
Andreas Plesner Jacobsen | If at first you fricasee, fry, fry again.
| |
Kent Friis (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kent Friis |
Dato : 14-12-01 16:23 |
|
Den Thu, 13 Dec 2001 22:41:37 +0100 skrev Daniel Blankensteiner:
>"Michael Legart - Tiscali" <mlegart@dk.tiscali.com> wrote in message
>news:819S7.3299$Q3.459424@news010.worldonline.dk...
>> Mange er på vej ud? Kan du komme med eksempler? Korrekt, der er forsvundet
>> kommercielle Linux-distributioner fordi der ikke var salg i dem ...
>Hvor mange af følgende Linux'er tror du der findes om 5-7 år?
>DLX
>DosLinux
>DragonLinux
>Eonova Linux
>halp1 Floppy Linux
>Craftwork (måske)
>Linux on a disk
>LinuxWare (måske)
>Mini-Linux
>Monkey Linux
>Nomad
>OpenLinux (måske)
>Plug and Play Linux
>Small Linux
>Stampede Linux
>Xdenu
>Tmosrtbt
>TurboLinux (måske)
>+ andre små Linux'er som jeg ikke kender navnet på.
>
>Vi sidder nok tilbage med:
>SuSE
>Red hat
>Debian
>Slackware
>Linux Pro
>Corel
>Mandrake
Jeg ville nok sætte tomsrtbt og TurboLinux på listen før Corel...
Mange af dem stopper sikkert når
1. udviklerEN finder på noget andet at lave.
2. Firmaet finder ud af at det ikke er Linux de er gode til.
Men der vil stadig komme nye til.
Mvh
Kent
--
http://www.celebrityshine.com/~kfr/
| |
Kim Petersen (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kim Petersen |
Dato : 13-12-01 23:10 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> "Alex Holst" <a@area51.dk> wrote in message
> news:slrna1heb7.1ak1.a@C-Tower.Area51.DK...
> > Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
> > > Jeg tror at Linux og FreeBSD vil overleve (når engang OpenBSD står sig
> > > sammen med dem).
> >
> > Hvorfor i alverden skulle de slaa sig sammen?
> Well, FreeBSD løber nok af med sejren, eftersom FreeBSD har flest brugere.
> Lad os bare indse det, der er kommet mange OS'er til og ikke alle kan blive.
> Folk vil vælge enten en af BSD'erne, Linux eller windows. Som det ser ud nu
> er FreeBSD den mest populære og derfor vil NetBSD og OpenBSD nok ikke kunne
> blive ved med at forsætte. Men jeg har et inderligt ønske om at OpenBSD
> folkene vil gå sammen med FreeBSD og forbedre "sikkerheden" der. NetBSD tror
> jeg har en endnu mindre fremtid end OpenBSD, men måske slår alle tre sig
> sammen.........hvilket jeg håber.
> Jeg håber at vi vil se dette i fremtiden:
>
> UnitedBSD (En samsætning af NetBSD, OpenBSD og FreeBSD, hvor det er FreeBSD
> der er hovedkilden)
> Herunder tror jeg også andre unix folk, fx Solaris, vil høre til.
> Linux Server (Slackware og Debian)
> Linux Workstation (SuSE og Red Hat)
> Og Windows vil sikkert stadig være til.............
>
> Måske er dette ønsketænkning, men alligvel ikke. På et eller andet tidspunkt
> bliver folk trætte af alle disse OS'er og de vil blive nød til at gå sammen.
> Eller hvad tror du?
Det er i hvertfald ønsketænkning, i og med at det meste af det du skriver er
med en fatal mangel på forståelse om *nix, og de programmører og brugere som
benytter sig af de valgmuligheder de har.
FreeBSD har flest brugere? Hmmm - det vil jeg godt se tal på.
*BSD vil fortsætte lige så længe som der findes folk med en *nix baggrund som
ønsker BSD vejen - simple as that - de overlevede før der kom mange brugere
til, og de vil overleve selv om disse flytter - med mindre der kommer et reelt
alternativ til deres filosofi.
Sikkerhed har ikke en disse med OS'et at gøre, med mindre der er direkte fejl
i ip-stakken. Så om man vælger Linux, *BSD eller andet har intet med sagen at
gøre. Sikkerhed ligger hos *administratoren*.
UnitedBSD tror jeg du skal længere ud på landet med.
NB: jeg er *nix mand (siden 1984) som kører linux og evt. udtalelser
om BSD er med forbehold.
--
Mvh. Kim Petersen /| Tlf: +4575831551 |\ Jomfru Ingefreds Vej 18
Software Engineer / | Fax: (none atm.) | \ 7100 Vejle
LSS / | Email: kim@vindinggaard.dk | \ DK - Danmark
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 23:53 |
|
"Alex Holst" <a@area51.dk> wrote in message
news:slrna1heb7.1ak1.a@C-Tower.Area51.DK...
> Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
> > Jeg tror at Linux og FreeBSD vil overleve (når engang OpenBSD står sig
> > sammen med dem).
>
> Hvorfor i alverden skulle de slaa sig sammen?
Nå, min besked kom vist ikke igennem, så jeg skriver lige kort hvad der stod
i den:
Hvis antallet af NetBSD og OpenBSD brugere falder, kunne det jo være at de
går sammen med FreeBSD og laver øøhh...tja, lad os sige UnitedBSD *G* 
mvh
db
| |
Christian Dueholm Ch~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Dueholm Ch~ |
Dato : 14-12-01 00:45 |
|
In article <3c1930ac$0$52956$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>,
Daniel Blankensteiner wrote:
> Hvis antallet af NetBSD og OpenBSD brugere falder, kunne det jo være at de
> går sammen med FreeBSD og laver øøhh...tja, lad os sige UnitedBSD *G*
Hvorfor skulle Net/OpenBSD folkene dog opgive de principper og ideer de
har arbejdet med blot fordi antallet af brugere er lavt?
Det var ikke et ønske om dominans der fik NetBSD til at splitte med FreeBSD
og OpenBSD til at splitte med NetBSD, men et ønske om at gøre tingene på
en anden måde.
Uanset om Net/OpenBSD ikke har en eneste bruger uden for udviklerne
vil begge projekter fortsætte så længe udviklerne synes det er sjovt.
--
Christian D. Christensen
"I think the sum of intelligence on the internet is constant. Only the
number of lusers grows..." - Uwe Ohse in the monastery
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 12:18 |
|
"Christian Dueholm Christensen" <chch@freesbee.wheel.dk> wrote in message
news:slrna1ieq1.2hn.chch@freesbee.wheel.dk...
> Uanset om Net/OpenBSD ikke har en eneste bruger uden for udviklerne
> vil begge projekter fortsætte så længe udviklerne synes det er sjovt.
Jamen lad os da håbe det. Men om dit OS hedder Linux, Solaris, *BSD er
ligemeget, bare vi er på den rigtige side af Microsoft
mvh
db
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 14-12-01 12:26 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> Jamen lad os da håbe det. Men om dit OS hedder Linux, Solaris, *BSD er
> ligemeget, bare vi er på den rigtige side af Microsoft
Jeg mener du har misforstaaet noget.
At vaelge Unix fordi man ikke kan lide Microsoft, er lidt
snaevertsynet, da der findes masser af andre muligheder.
Man skal vaelge Unix fordi det er det bedste til den paagaeldende
opgave. Hvilken slags Unix man skal vaelge, er saa igen et
spoergsmaal om hvad det skal lave.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 12:32 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
news:kkellyavro.fsf@mimer.null.dk...
> At vaelge Unix fordi man ikke kan lide Microsoft, er lidt
> snaevertsynet, da der findes masser af andre muligheder.
Jeg har altid kørt windows og det samme gør jeg lige nu (Windows XP).
Men jeg er træt af at jeg ikke har et valg fx i skolen, man kan ikke gå på
HHX, hvis man ikke har windows og office-pakken og det er trist!
> Man skal vaelge Unix fordi det er det bedste til den paagaeldende
> opgave. Hvilken slags Unix man skal vaelge, er saa igen et
> spoergsmaal om hvad det skal lave.
Rigtig nok!
mvh
db
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 14-12-01 12:43 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> "Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
> news:kkellyavro.fsf@mimer.null.dk...
> > At vaelge Unix fordi man ikke kan lide Microsoft, er lidt
> > snaevertsynet, da der findes masser af andre muligheder.
Virkelig? Hvordan vil du løse dine opgaver med UNix som det er i dag?
> Jeg har altid kørt windows og det samme gør jeg lige nu (Windows XP).
> Men jeg er træt af at jeg ikke har et valg fx i skolen, man kan ikke gå på
> HHX, hvis man ikke har windows og office-pakken og det er trist!
Hvorfor er det trist? Der er ikke et fornuftigt alternativ på en
Unixplatform af i dag.
Kan du så ikke sætte din klient op til at sætte nogen tomme linier ind?
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 13:11 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
news:kk8zc6auz8.fsf@mimer.null.dk...
> > "Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
> > news:kkellyavro.fsf@mimer.null.dk...
> > > At vaelge Unix fordi man ikke kan lide Microsoft, er lidt
> > > snaevertsynet, da der findes masser af andre muligheder.
>
> Virkelig? Hvordan vil du løse dine opgaver med UNix som det er i dag?
Hvorfor svarer du på noget du selv har skrevet?
> > Jeg har altid kørt windows og det samme gør jeg lige nu (Windows XP).
> > Men jeg er træt af at jeg ikke har et valg fx i skolen, man kan ikke gå
på
> > HHX, hvis man ikke har windows og office-pakken og det er trist!
>
> Hvorfor er det trist? Der er ikke et fornuftigt alternativ på en
> Unixplatform af i dag.
Hhmm, jeg synes nu SuSE og Red Hat er fine alternativer og så behøver skolen
ikke bruge penge på at opdatere!
> Kan du så ikke sætte din klient op til at sætte nogen tomme linier ind?
Sådan?
mvh
db
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 14-12-01 15:38 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> > > Jeg har altid kørt windows og det samme gør jeg lige nu (Windows XP).
> > > Men jeg er træt af at jeg ikke har et valg fx i skolen, man kan ikke gå
> på
> > > HHX, hvis man ikke har windows og office-pakken og det er trist!
> >
> > Hvorfor er det trist? Der er ikke et fornuftigt alternativ på en
> > Unixplatform af i dag.
> Hhmm, jeg synes nu SuSE og Red Hat er fine alternativer og så behøver skolen
> ikke bruge penge på at opdatere!
Alternativer til hvad? Hvilke opgaver skal du loese?
> > Kan du så ikke sætte din klient op til at sætte nogen tomme linier ind?
> Sådan?
>
> mvh
> db
Nej, der mangler ogsaa en tom linie inden.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 16:00 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
news:kk8zc5g94k.fsf@mimer.null.dk...
> > Hhmm, jeg synes nu SuSE og Red Hat er fine alternativer og så behøver
skolen
> > ikke bruge penge på at opdatere!
>
> Alternativer til hvad? Hvilke opgaver skal du loese?
Du bliver undervist i officepakken og internet.
mvh
db
| |
Niels Andersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Niels Andersen |
Dato : 14-12-01 14:09 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
news:kk8zc6auz8.fsf@mimer.null.dk...
> > > At vaelge Unix fordi man ikke kan lide Microsoft, er lidt
> > > snaevertsynet, da der findes masser af andre muligheder.
> Virkelig? Hvordan vil du løse dine opgaver med UNix som det er i dag?
Er jeg den eneste, som ikke kan forstå det spørgsmål på en måde, som giver
mening? :)
> > Jeg har altid kørt windows og det samme gør jeg lige nu (Windows XP).
> > Men jeg er træt af at jeg ikke har et valg fx i skolen, man kan ikke gå
på
> > HHX, hvis man ikke har windows og office-pakken og det er trist!
> Hvorfor er det trist? Der er ikke et fornuftigt alternativ på en
> Unixplatform af i dag.
Jeg har brugt StarOffice i lang tiden uden problemer. Jeg har faktisk ikke
set noget til MS Office i lang tid, og det giver mig kun meget små
problemer, i forbindelse med at alle andre bruger MS Office. Fx. skal der
vist 5 kliks til at åbne en Access Database, hvor det kan gøres med et par
stykker i MS Office.
> Kan du så ikke sætte din klient op til at sætte nogen tomme linier ind?
Det fatter jeg heller ikke noget af... :)
--
Mvh.
Niels Andersen
| |
Niels Andersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Niels Andersen |
Dato : 14-12-01 14:20 |
|
"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> wrote in message
news:%RmS7.3436$Q3.502073@news010.worldonline.dk...
> > > man kan ikke gå på
> > > HHX, hvis man ikke har windows og office-pakken og det er trist!
> > Hvorfor er det trist? Der er ikke et fornuftigt alternativ på en
> > Unixplatform af i dag.
> Jeg har brugt StarOffice i lang tiden uden problemer.
Her kommenterede jeg naturligvis det med office-pakken.
Lige præcis dk.edb.system.unix er nok den dårligste nyhedgruppe i hele
dk-hierarkiet at påstå, at der ikke findes et fornuftigt unix-baseret
alternativ til Windows. :)
Gik derfor ud fra, at du snakkede om MS Office, og ikke Windows.
--
Mvh.
Niels Andersen
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 14-12-01 15:45 |
|
"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> writes:
> > Virkelig? Hvordan vil du løse dine opgaver med UNix som det er i dag?
>
> Er jeg den eneste, som ikke kan forstå det spørgsmål på en måde, som giver
> mening? :)
Meget vel. Man bruger vel en computer fordi der er et eller andet man
skal have gjort (det kan fx vaere at slaa tiden ihjel ved at spille).
Hvilke opgaver har Daniel? Det er afgoerende for hvilke programmer
han har brug for, og som foelge deraf et operativsystem der kan koere
disse programmer.
Hvis han ikke kan leve uden at spille det seneste nye splatterspil til
Windows, og samtidig er afhaengig af at kunne bruge Office og Outlook
Express, saa kan dette kun med ekstrem moeje lade sig goere paa en
vilkaarlig platform (ved VMware ligger problemet delvist hos dem).
Altsa - hvilke opgaver skal man loese med sin computer? Er det godt
nok nu?
> > Kan du så ikke sætte din klient op til at sætte nogen tomme linier ind?
>
> Det fatter jeg heller ikke noget af... :)
Luft foroven og forneden for det man skriver?
Bruger i Outlook Express allesammen?
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Niels Andersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Niels Andersen |
Dato : 14-12-01 17:48 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
news:kk1yhxg8sa.fsf@mimer.null.dk...
> > > > At vaelge Unix fordi man ikke kan lide Microsoft, er lidt
> > > > snaevertsynet, da der findes masser af andre muligheder.
> > > Virkelig? Hvordan vil du løse dine opgaver med UNix som det er i dag?
> >
> > Er jeg den eneste, som ikke kan forstå det spørgsmål på en måde, som
giver
> > mening? :)
>
> Meget vel. Man bruger vel en computer fordi der er et eller andet man
> skal have gjort (det kan fx vaere at slaa tiden ihjel ved at spille).
Jeg så det som en kommentar, til at det er snæversynet at vælge unix, kun
fordi man ikke kan lide Microsoft.
Du er så inde på det rigtige: Vælg OS ud fra opgaven der skal løses.
Men du er ikke enig? ("Virkelig?")
Og så var det, jeg ikke kunne finde nogen mening i dit spørgsmål.
> > > Kan du så ikke sætte din klient op til at sætte nogen tomme linier
ind?
> > Det fatter jeg heller ikke noget af... :)
> Luft foroven og forneden for det man skriver?
Nårh. :)
Det har vel ikke noget med klienten at gøre, men hvordan man selv
foretrækker at skrive.
> Bruger i Outlook Express allesammen?
Hvad har det med sagen at gøre?
--
Mvh.
Niels Andersen
| |
Jacob Atzen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Jacob Atzen |
Dato : 14-12-01 21:34 |
|
Thorbjoern Ravn Andersen <thunderbear@bigfoot.com> writes:
> > Jeg har altid kørt windows og det samme gør jeg lige nu (Windows XP).
> > Men jeg er træt af at jeg ikke har et valg fx i skolen, man kan ikke gå på
> > HHX, hvis man ikke har windows og office-pakken og det er trist!
>
> Hvorfor er det trist? Der er ikke et fornuftigt alternativ på en
> Unixplatform af i dag.
Fordi det giver en amerikansk monopol virksomhed muligheden for at diktere,
hvilket software danske handelsskole elever skal bruge på deres hjemme pc'ere
såfrem de ønsker at kunne lave deres lektier hjemmefra.
Omtrent ligeså trist, som hvis man kun kunne betale sin skat ved hjælp af
en Internet Explorer logget på Microsofts Passport service. Skræmmende!
Med venlig hilsen
- Jacob Atzen
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (15-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 15-12-01 02:47 |
|
Jacob Atzen <jacob_a@spamos.dk> writes:
> > Hvorfor er det trist? Der er ikke et fornuftigt alternativ på en
> > Unixplatform af i dag.
>
> Fordi det giver en amerikansk monopol virksomhed muligheden for at diktere,
> hvilket software danske handelsskole elever skal bruge på deres hjemme pc'ere
> såfrem de ønsker at kunne lave deres lektier hjemmefra.
Jeg er enig i at det er uheldigt, men jeg spurgte som jeg gjorde for
at finde ud af hvad det var Daniel var utilfreds med.
I mine øjne er noget af det mest fornuftige det offentlige kan gøre
idag, at smide en bunke penge efter OpenOffice og få noget man kan
kontrollere.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Daniel Blankensteine~ (15-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 15-12-01 03:07 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
news:kk6679z23s.fsf@mimer.null.dk...
> > Fordi det giver en amerikansk monopol virksomhed muligheden for at
diktere,
> > hvilket software danske handelsskole elever skal bruge på deres hjemme
pc'ere
> > såfrem de ønsker at kunne lave deres lektier hjemmefra.
>
> Jeg er enig i at det er uheldigt, men jeg spurgte som jeg gjorde for
> at finde ud af hvad det var Daniel var utilfreds med.
Ok, se ovenstående "Fordi det giver..........."
Men vi skal fx lære at lave databaser, til dette må vi ikke bruge andet end
Access. Jeg vil gerne have flere muligheder og jeg synes der er for dårligt
at HHX "forlanger" at eleverne har windows og office pakken. Derudover kan
jeg se alle de gamle computere få nyt liv med Linux/Unix på dem.
mvh
db
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (15-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 15-12-01 03:26 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> Men vi skal fx lære at lave databaser, til dette må vi ikke bruge andet end
> Access. Jeg vil gerne have flere muligheder og jeg synes der er for dårligt
> at HHX "forlanger" at eleverne har windows og office pakken. Derudover kan
> jeg se alle de gamle computere få nyt liv med Linux/Unix på dem.
Det har formentlig også noget at gøre med som Per siger, at lærerene
skal omskoles til at vide alt det her. Et enkelt spørgsmål om
ressourceforbrug.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
frank damgaard (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : frank damgaard |
Dato : 13-12-01 16:33 |
|
Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
.....
> Jeg tror at Linux og FreeBSD vil overleve (når engang OpenBSD står sig
> sammen med dem).
> Linux overtager nok mest windows rolle, men linux er også fint til server,
> men endnu ikke på højde med FreeBSD.
Det kommer an på hvad man måler med.
Linux kører også på flere arkitekturer end FreeBSD, bla. IBM's mainframe....
--
no signature :)
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 18:03 |
|
"frank damgaard" <frank.damgaard@spam.invalid> wrote in message
news:goagjo.bib@mkb84.ftn...
> Det kommer an på hvad man måler med.
> Linux kører også på flere arkitekturer end FreeBSD, bla. IBM's
mainframe....
Tror du at Linux vil erstatte FreeBSD?
mvh
db
ps: Jeg har skrevet igen til Alex, men jeg kan ikke selv se svaret, så jeg
håber det er kommet frem.
| |
frank damgaard (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : frank damgaard |
Dato : 13-12-01 19:48 |
|
Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
>> Det kommer an på hvad man måler med.
>> Linux kører også på flere arkitekturer end FreeBSD, bla. IBM's
> mainframe....
> Tror du at Linux vil erstatte FreeBSD?
Man vælger vel det system der passer opgaven og ens preferencer
bedst muligt.
Og hvis man vil have noget installeret på en arkitektur som
f.eks. ARM, m68k, PA-Risc, S390, Hitachi SuperH
så nytter det jo ikke med FreeBSD.....
Og dem der kører FreeBSD er vel også tilfreds med dette, så hvorfor
skulle de skifte ?
Jeg tror vi vil have forskellige "unices" så længe der er nogen
der syntes det er interessant at udvikle til dem.
--
Frank Damgaard |
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 21:40 |
|
"frank damgaard" <frank.damgaard@spam.invalid> wrote in message
news:goapjf.ewb@mkb84.ftn...
> Man vælger vel det system der passer opgaven og ens preferencer
> bedst muligt.
> Og hvis man vil have noget installeret på en arkitektur som
> f.eks. ARM, m68k, PA-Risc, S390, Hitachi SuperH
> så nytter det jo ikke med FreeBSD.....
Hvorfor så bruge Linux når NetBSD findes?
> Og dem der kører FreeBSD er vel også tilfreds med dette, så hvorfor
> skulle de skifte ?
Det gør de vil heller ikke............
> Jeg tror vi vil have forskellige "unices" så længe der er nogen
> der syntes det er interessant at udvikle til dem.
Tja, det har du nok ret i, men nogle vil være mere brugte end andre og
dermed vil de stærkeste overleve. Men jeg har det også fint med at der er så
mange, men jeg kan godt forstå nogen vil ønske at der kun var en håndfuld!
mvh
db
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 13-12-01 22:06 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> > så nytter det jo ikke med FreeBSD.....
> Hvorfor så bruge Linux når NetBSD findes?
Det er et spoergsmaal om kritisk masse. Linux har opnaaet det som
ingen af de andre Unix'er rigtigt har, nemlig kritisk masse saa
firmaerne tager det serioest og udvikler til det. Maaske endda bruger
det selv.
Det er Linux fortjeneste at der overhovedet eksisterer noget
naevnevaerdigt andet end Windows idag.
Til gengaeld har *BSD'erne deres klare berettigelse i det at de
licensmaessigt er mere interessante end Linux. Apples nye
operativsystem er en kraftigt justeret FreeBSD.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 22:27 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
news:kkadwm96fv.fsf@mimer.null.dk...
> Det er Linux fortjeneste at der overhovedet eksisterer noget
> naevnevaerdigt andet end Windows idag.
Klap lige hesten, hvad kom først FreeBSD eller Linux??
mvh
db
| |
Andreas Plesner Jaco~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Andreas Plesner Jaco~ |
Dato : 13-12-01 22:27 |
|
In article <3c191c62$0$52956$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>, Daniel Blankensteiner wrote:
>> Det er Linux fortjeneste at der overhovedet eksisterer noget
>> naevnevaerdigt andet end Windows idag.
> Klap lige hesten, hvad kom først FreeBSD eller Linux??
Hvad har det med sagen at gøre?
Kunne du ikke droppe din fanatisme eller lade være med at poste, hvis du
ikke kan andet?
--
Andreas Plesner Jacobsen | I am the wandering glitch -- catch me if you can.
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 23:00 |
|
"Andreas Plesner Jacobsen" <apj@daarligstil.dk> wrote in message
news:slrna1i7a7.jil.apj@slartibartfast.nerd.dk...
> Hvad har det med sagen at gøre?
> Kunne du ikke droppe din fanatisme eller lade være med at poste, hvis du
> ikke kan andet?
Jeg har intet imod Linux/Solaris/OpenBSD og jeg vil til en hver tid hellere
køre Linux end windows, så jeg er ikke FreeBSD blind!
Jeg siger bare at nogle Unix/Linux systemer vil dø igen.
Jeg mener bare at Linux kommer som en "ny" dreng i klassen og spiller smart
(ligesom windows gjorde engang). Linux har sat sig så meget på unix-verden
at jeg faktisk i langt tid troede unix var fortid og at der kun var Linux og
windows.
mvh
db
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 23:19 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> wrote in message
news:3c19241b$0$52974$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg har intet imod Linux/Solaris/OpenBSD og jeg vil til en hver tid
hellere
> køre Linux end windows, så jeg er ikke FreeBSD blind!
> Jeg siger bare at nogle Unix/Linux systemer vil dø igen.
> Jeg mener bare at Linux kommer som en "ny" dreng i klassen og spiller
smart
> (ligesom windows gjorde engang). Linux har sat sig så meget på unix-verden
> at jeg faktisk i langt tid troede unix var fortid og at der kun var Linux
og
> windows.
Jeg vil gerne lige uddybe det. Den opfattelse jeg fik af linux var at:
Det var et nyt Operativ system.
Det var det eneste gratis OS.
Det var det første open-source OS.
Det første er delvis rigtigt, men det bygget jo på unix og er derfor ingen
ny opfindelse.
Punkt to kan vi jo spørge GNU og Richard Stallman om!!!
Og til sidste glemmer vi vist lige bl.a. de BSD'erne!
I starten var der unix, men så kom windows. Pga windows markedsføring
overtog de næsten hele markedet og mange folk har idag aldrig hørt om unix,
men det sørgelige af det er at windows mht sikkerhed, performance og
sikkerhed lang fra er et bedre system end unix. Men windows fik ikke
overtaget det hele, fordi det mangler de egenskaber som man gerne ser i en
server. Nu kommer der så et andet system, som også forstår at gøre sig
populært, men denne gang er det i direkte konkurence med BSD'erne.
Men dette er MIN opfattelse og hvad jeg TROR, hvis folk ikke er enige
så.................................
mvh
db
| |
Jacob Atzen (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Jacob Atzen |
Dato : 13-12-01 23:46 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
[snip]
> Det var et nyt Operativ system.
> Det var det eneste gratis OS.
> Det var det første open-source OS.
[/snip]
[snip]
> Punkt to kan vi jo spørge GNU og Richard Stallman om!!!
[/snip]
Tror ikke Stallman ville bryde sig om din formulering.
GNU filosofien handler ikke om gratis, men om frihed.
Med venlig hilsen
- Jacob Atzen
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 00:06 |
|
"Jacob Atzen" <jacob_a@spamos.dk> wrote in message
news:m34rmu7n8s.fsf@localhost.localdomain...
> Tror ikke Stallman ville bryde sig om din formulering.
> GNU filosofien handler ikke om gratis, men om frihed.
Måske ikke, men han føler også at Linux har taget noget af hans "fame".
mvh
db
| |
Kim Petersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kim Petersen |
Dato : 14-12-01 00:30 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> "Jacob Atzen" <jacob_a@spamos.dk> wrote in message
> news:m34rmu7n8s.fsf@localhost.localdomain...
> > Tror ikke Stallman ville bryde sig om din formulering.
> > GNU filosofien handler ikke om gratis, men om frihed.
> Måske ikke, men han føler også at Linux har taget noget af hans "fame".
Der tror jeg lige du har misforstået noget ... RMS er ikke interesseret i
"fame".
Han er en meget politisk person - om man kan lide hans meninger eller ej,
er irrelevant - men det han brokker sig over er ikke at *han* ikke bliver
nævnt. Han er træt af at *GNU* ikke bliver nævnt.
Han så gerne at Linux distributioner blev kaldt LiGNUS eller GNU/Linux el.
lign. Da distributionerne stort set består af kernen (linux) samt en dælens
masse GNU programmer... (procentuelt langt den største [og jeg ved godt der
også er BSD programmer]).
--
Mvh. Kim Petersen /| Tlf: +4575831551 |\ Jomfru Ingefreds Vej 18
Software Engineer / | Fax: (none atm.) | \ 7100 Vejle
LSS / | Email: kim@vindinggaard.dk | \ DK - Danmark
| |
frank damgaard (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : frank damgaard |
Dato : 14-12-01 10:54 |
|
Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
....
> I starten var der unix, men så kom windows. Pga windows markedsføring
> overtog de næsten hele markedet og mange folk har idag aldrig hørt om unix,
> men det sørgelige af det er at windows mht sikkerhed, performance og
> sikkerhed lang fra er et bedre system end unix. Men windows fik ikke
> overtaget det hele, fordi det mangler de egenskaber som man gerne ser i en
Du har historiske fakta lidt forkert.
Unix er fra ca. 1970. Siden kom bla. noget småtterit til Intel 4 og 8 bit
processorer, hvorimod man ellers kørte med diverse systemer
til mini'er og mainframes. Unix var et af dem, dog efterhønden splittet
i AT&T og BSD. (og siden flere)
CP/M kom sidst i 70'erne, mest til 8080 & Co.
Da MS skulle bruge et OS til deres applikationer til Intels 8086/8088
så "glippede" CP/M og man købte man i en fart QDOS (Quick and Dirty OS,
som var en delvis CP/M klon til intels nye prosessor)
Det blev siden DOS 1.0.
Uheldigvis var intels CPUer 80x88, 80x86, 80x186, 80x286 ikke så egnet
til unix, da MMU (eller mangel på en fungerende) var et problem.
Dog lavede A.S.Tanenbaum Minix som undervisningssystem, men....
Da 386'eren kom frem, så burde det i teorien være muligt
med Unix. Men det man kunne købe af Unix var meget dyrt!
Dog var der 386BSD/BSD386 undervejs og Linus ville også selv
eksperimetere. Linus var en tand hurtigere, og BSD'erne
gik lidt i stå grundet licensproblemer med AT&T.
Dette var i 1991-1992, længe før windows 95 (og win3.1?)
Det man skulle sammenligne med af systemer på Intel dengang,
var DOS og OS/2. (Windoze var da blot en overbygning på DOS
med samme mangler og i version 2.x og 3.0, og det var ikke
noget at råbe hurra for)
Og jeg var imponeret allerede 1992 over linux.
Det lignede unix, og en 386SX20 kørte bedre end en
gammel PDP-11. (på de punkter jeg testede)
Godt nok var der endnu en hel del ting der manglede,
men jeg kunne dengang lave nogle unix netværksopgaver på linux.
WinNT kom senere som serverløsningen fra MS. Men det var heller ikke unix...
(men havde ikke engang en shell, kun en dårlig DOS)
> server. Nu kommer der så et andet system, som også forstår at gøre sig
> populært, men denne gang er det i direkte konkurence med BSD'erne.
> Men dette er MIN opfattelse og hvad jeg TROR, hvis folk ikke er enige
> så.................................
Jeg kan ikke rigtig se sammenhængen mellem BSD/linux
og "konkurrencen". BSD er ældre men har intern konkurrence
da forskelige udviklere har forskellige ideer og derfor
lavet andre versioner.
Linux var hurtigere klar på i386 platformen, i forhold til BSD.
(ellers havde det nok været *BSD, da linus så blot kunne have
brugt sine kræfter på dette, men FreeBSD er senere end linux)
Men det er sådan man får udvikling og innovation, at dem
der udvikler det har frihed til at prøve ideer .
Her er MS-strategien jo den modsatte, helst begræns innovation og ideer
specielt hvis den kommer udefra. (så ingen Unified Unix til mig...)
Og fordi en ide er god i *BSD eller linux betyder jo ikke
at den ikke kan vandre til de andre systemer.
Gode ideer er stadig gode ideer. :)
--
Frank Damgaard |
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 12:24 |
|
"frank damgaard" <frank.damgaard@spam.invalid> wrote in message
news:gobvhj.n96@mkb84.ftn...
> Du har historiske fakta lidt forkert.
Ok, men man kan ikke sige: "Det er Linux fortjeneste at der overhovedet
eksisterer noget naevnevaerdigt andet end Windows idag."
mvh
db
| |
Ole Guldberg Jensen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Ole Guldberg Jensen |
Dato : 14-12-01 12:31 |
|
In article <3c19e090$0$25368$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>, you wrote:
> "frank damgaard" <frank.damgaard@spam.invalid> wrote in message
> news:gobvhj.n96@mkb84.ftn...
>> Du har historiske fakta lidt forkert.
> Ok, men man kan ikke sige: "Det er Linux fortjeneste at der overhovedet
> eksisterer noget naevnevaerdigt andet end Windows idag."
>
> mvh
> db
>
Man skal ikke se udviklingen af *BSD+linux som konkurrence - det lader
vi de kommercielle firmaer om.
Men det er _samarbejde_ - driver i netBSD bruges i de andre BSD'er.
GNOME betragter FreeBSD som en understøttet platform og ikke kun Linux.
Så Linux vs. *BSD er tåbeligt emne, der er ingen konkurrence, kun
hackere der hygger sig og låner kode af hinanden.
/ole
(der hader hellige krige - _selv_ mod Microsoft)
--
see my pgp public key at http://home20.inet.tele.dk/ole_guldberg
or at: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0xEC74D4C5
Chemicals, n.:
Noxious substances from which modern foods are made.
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 13:23 |
|
"Ole Guldberg Jensen" <ole_guldberg@mail.dk> wrote in message
news:slrna1jolq.isr.ole_guldberg@localhost.my.domain...
> Så Linux vs. *BSD er tåbeligt emne, der er ingen konkurrence, kun
> hackere der hygger sig og låner kode af hinanden.
Hhmm, der er ikke samme konkurrence som Windows vs Linux, men når vi taler
om konkurrence må det vel handle om at få flest brugere.
mvh
db
| |
Ole Guldberg Jensen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Ole Guldberg Jensen |
Dato : 14-12-01 13:52 |
|
In article <3c19ee60$0$25389$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>, you wrote:
> "Ole Guldberg Jensen" <ole_guldberg@mail.dk> wrote in message
> news:slrna1jolq.isr.ole_guldberg@localhost.my.domain...
>> Så Linux vs. *BSD er tåbeligt emne, der er ingen konkurrence, kun
>> hackere der hygger sig og låner kode af hinanden.
> Hhmm, der er ikke samme konkurrence som Windows vs Linux, men når vi taler
> om konkurrence må det vel handle om at få flest brugere.
For *BSD og linux (kernel) handler det ikke om at få brugere, det er
det der er det skønne ved sagen - det handler om at lave et system der
passer til det man skal bruge det til.
Redhat, SuSE, Microsoft vil gerne have brugere (købere)
>
> mvh
> db
>
>
--
see my pgp public key at http://home20.inet.tele.dk/ole_guldberg
or at: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0xEC74D4C5
Bore, n.:
A person who talks when you wish him to listen.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 14-12-01 12:41 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> "frank damgaard" <frank.damgaard@spam.invalid> wrote in message
> news:gobvhj.n96@mkb84.ftn...
> > Du har historiske fakta lidt forkert.
> Ok, men man kan ikke sige: "Det er Linux fortjeneste at der overhovedet
> eksisterer noget naevnevaerdigt andet end Windows idag."
Jo, det mener jeg stadigvaek. Det afhaenger af hvad man betragter som
naevnevaerdigt.
Momentet i Linux har vaeret saa stort (i modsaetning til _alle_ andre
Unix-versioner) at det er en af de faa ting som Windowsfolk _muligvis_
overvejer som alternativ til en Windowsplatform. Dette moment har
betydet at der er blevet udviklet saa mange til til Linux (og i GNU og
Apache regi, hvorfor det ogsaa faaes til de andre platforme) at det
stadigvaek udvider sig i den henseende. [1]
Nu snakker jeg ikke hjemmebrugere, men maskiner som tjener penge.
[1] Jeg er godt klar over at mange drifter paa fx Solaris, men disse
havde alligevel ikke taenkt sig at skifte til andet. Det er de nye
driftsloesninger som er relevante.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 23:55 |
|
Jeg vil gerne lige uddybe det. Den opfattelse jeg fik af linux (da jeg for
første gang hørt om noget andet end windows) var at:
Det var et nyt Operativ system.
Det var det eneste gratis OS.
Det var det første open-source OS.
Det første er delvis rigtigt, men det bygget jo på unix og er derfor ingen
ny opfindelse.
Punkt to kan vi jo spørge GNU og Richard Stallman om!!!
Og til sidste glemmer vi vist lige bl.a. BSD'erne!
I starten var der unix, men så kom windows. Pga windows markedsføring
overtog de næsten hele markedet og mange folk har idag aldrig hørt om unix,
men det sørgelige af det er at windows mht sikkerhed, performance og
sikkerhed lang fra er et bedre system end unix. Men windows fik ikke
overtaget det hele, fordi det mangler de egenskaber som man gerne ser i en
server. Nu kommer der så et andet system, som også forstår at gøre sig
populært, men denne gang er det i direkte konkurence med BSD'erne.
Men dette er MIN opfattelse og hvad jeg TROR, hvis folk ikke er enige
så.................................
mvh
db
| |
Peter Dalgaard BSA (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Dalgaard BSA |
Dato : 13-12-01 22:59 |
|
Andreas Plesner Jacobsen <apj@daarligstil.dk> writes:
> In article <3c191c62$0$52956$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>, Daniel Blankensteiner wrote:
>
> >> Det er Linux fortjeneste at der overhovedet eksisterer noget
> >> naevnevaerdigt andet end Windows idag.
> > Klap lige hesten, hvad kom først FreeBSD eller Linux??
>
> Hvad har det med sagen at gøre?
> Kunne du ikke droppe din fanatisme eller lade være med at poste, hvis du
> ikke kan andet?
I øvrigt er det i høj grad et definitionsspørgsmål om hvem der på et
mulehår kom først. Da linux blev til var BSD som sådan allerede
adskillige år gammelt, men der var rettighedsproblemer. Da 386BSD var
blevet realistisk, så fandtes allerede de første distributioner af
Linux.
Mr. Torvalds har vist endda sagt at hvis 386BSD var trængt igennem
bare et par måneder før, så havde han nok ikke gidet bruge kræfter på
at bygge sit eget... Det er så spørgsmålet om det havde kunnet vinde
frem på den måde uden det nuttede navn, pingvinen og den gode historie
om nørden fra Finland (selv om den røde dæmon nu også er meget kær)
--
O__ ---- Peter Dalgaard Blegdamsvej 3
c/ /'_ --- Dept. of Biostatistics 2200 Cph. N
(*) \(*) -- University of Copenhagen Denmark Ph: (+45) 35327918
~~~~~~~~~~ - (p.dalgaard@biostat.ku.dk) FAX: (+45) 35327907
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 23:22 |
|
"Peter Dalgaard BSA" <p.dalgaard@biostat.ku.dk> wrote in message
news:x2u1uu93ya.fsf@blueberry.kubism.ku.dk...
> Mr. Torvalds har vist endda sagt at hvis 386BSD var trængt igennem
> bare et par måneder før, så havde han nok ikke gidet bruge kræfter på
> at bygge sit eget... Det er så spørgsmålet om det havde kunnet vinde
> frem på den måde uden det nuttede navn, pingvinen og den gode historie
> om nørden fra Finland (selv om den røde dæmon nu også er meget kær)
Ok 
mvh
db
| |
Kim Petersen (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kim Petersen |
Dato : 13-12-01 22:46 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> "Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
> news:kkadwm96fv.fsf@mimer.null.dk...
> > Det er Linux fortjeneste at der overhovedet eksisterer noget
> > naevnevaerdigt andet end Windows idag.
> Klap lige hesten, hvad kom først FreeBSD eller Linux??
Linux
--
Mvh. Kim Petersen /| Tlf: +4575831551 |\ Jomfru Ingefreds Vej 18
Software Engineer / | Fax: (none atm.) | \ 7100 Vejle
LSS / | Email: kim@vindinggaard.dk | \ DK - Danmark
| |
Kim Petersen (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kim Petersen |
Dato : 13-12-01 23:15 |
|
Kim Petersen <kim@vindinggaard.dk> writes:
> "Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
>
> > "Thorbjoern Ravn Andersen" <thunderbear@bigfoot.com> wrote in message
> > news:kkadwm96fv.fsf@mimer.null.dk...
> > > Det er Linux fortjeneste at der overhovedet eksisterer noget
> > > naevnevaerdigt andet end Windows idag.
> > Klap lige hesten, hvad kom først FreeBSD eller Linux??
>
> Linux
Supplerende note: første release af FreeBSD (split fra 386BSD) december 1993
første release af 386BSD (split fra BSD Net/2) februar 1992
første release af Linux (strap on fra minix) august 1991
At Linux ikke er baseret på en anden tidligere Unix, ser jeg som en fordel for
begge parter - udviklerne har et alternativ som er baseret på samme filosofi,
men ikke samme kode.
--
Mvh. Kim Petersen /| Tlf: +4575831551 |\ Jomfru Ingefreds Vej 18
Software Engineer / | Fax: (none atm.) | \ 7100 Vejle
LSS / | Email: kim@vindinggaard.dk | \ DK - Danmark
| |
frank damgaard (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : frank damgaard |
Dato : 13-12-01 23:22 |
| | |
Thorbjoern Ravn Ande~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 14-12-01 11:53 |
| | |
Peter Makholm (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 13-12-01 18:26 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> Well, FreeBSD løber nok af med sejren, eftersom FreeBSD har flest brugere.
Lige så snart vi kommer ud over det kommercielle marked har mængden af
brugere ikke den store betydning for om et projekt overlever. Der er
det nærmere om deltagerne fortsat mener at der er en grund til at
fortsætte, om projektet stadigvæk har en eksistensberettigelse.
Der kan måske ske en udtynding på linux distributionsmarkedet, blandt
dem der er kommercielt rettet (Mandrake, SuSE, Red Hat, men ikke
Debian), men vi vil aldrig komme til at se En Sand
Linuxdistribution(tm).
Måske kan nogle af de kommercielle unix'er overleve i en
dekommercialiserede form, hvis ejerne giver mulighed for det. Dette
kan være ved at frigøre kildeteksten i en eller anden form. (Dette gør
Sun allerede)
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Bo Simonsen (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Bo Simonsen |
Dato : 13-12-01 22:25 |
|
On Thu, 13 Dec 2001 18:26:21 +0100, Peter Makholm wrote:
>
> Der kan måske ske en udtynding på linux distributionsmarkedet, blandt
> dem der er kommercielt rettet (Mandrake, SuSE, Red Hat, men ikke
> Debian), men vi vil aldrig komme til at se En Sand
> Linuxdistribution(tm).
>
Udover debian som ikke er commericielt rettet findes der jo slackware
plus nogle af Mini distributionerne.
Jeg synes det MEGET kedeligt at udviklingen har taget den retning. Redhat
kendte jo ikke begrebet 'at tjene penge' for et par år siden.
--
Med venlig hilsen
Bo Simonsen
Join the GNU revolution!
| |
Peter Makholm (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 13-12-01 23:33 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> + andre små Linux'er som jeg ikke kender navnet på.
Du mangler 120 stykker og jeg tror ikke at antallet er faldende eller
vil falde i den kommende tid. Der vil hbøjst være en udtyndning i
mængden af kommercielt baseret distributioner, hvis primære
eksistensberettigelse er salg.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Daniel Blankensteine~ (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 13-12-01 23:43 |
|
"Peter Makholm" <peter@makholm.net> wrote in message
news:87u1uukaxo.fsf@xyzzy.adsl.dk...
> Du mangler 120 stykker og jeg tror ikke at antallet er faldende eller
> vil falde i den kommende tid. Der vil hbøjst være en udtyndning i
> mængden af kommercielt baseret distributioner, hvis primære
> eksistensberettigelse er salg.
Tja, jeg skriver jo også bare hvad jeg TROR, men hvad der sker må tiden jo
vise
mvh
db
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 14-12-01 11:18 |
|
Peter Makholm <peter@makholm.net> writes:
> "Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
>
> > + andre små Linux'er som jeg ikke kender navnet på.
>
> Du mangler 120 stykker og jeg tror ikke at antallet er faldende eller
> vil falde i den kommende tid. Der vil hbøjst være en udtyndning i
> mængden af kommercielt baseret distributioner, hvis primære
> eksistensberettigelse er salg.
Ikke enig. De distributioner som er sat sammen af enkeltpersoner
(eller ganske faa) vil forsvinde, hvis disse personer ikke bruger en
masse krudt paa at holde distributionen ajour.
Der er vel ikke mange i dag der har illusioner om at man kan levere en
konkurrencedygtig distribution paa 20 disketter? Enten 1-2 disketter,
eller i CD-stoerrelse. Alene opgaven skulle afskraekke de fleste
haabefulde.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Adam Sjøgren (13-12-2001)
| Kommentar
Fra : Adam Sjøgren |
Dato : 13-12-01 23:59 |
|
On Thu, 13 Dec 2001 23:55:14 +0100, Daniel Blankensteiner wrote:
> Jeg vil gerne lige uddybe det. Den opfattelse jeg fik af linux (da
> jeg for første gang hørt om noget andet end windows) var at: Det var
> et nyt Operativ system. Det var det eneste gratis OS. Det var det
> første open-source OS.
Hvad er din pointe med igen og igen at gentage at du havde en
fejlagtig opfattelse engang?
> I starten var der unix, men så kom windows.
Det lyder som den rene skabelsesberetning; som så mange religiøse
fremstillinger er det en forenkling: der var mange systemer før unix.
,
--
"I'm gonna put my coins to the jukebox Adam Sjøgren
I'm gonna have you on my mind when the rock stops" asjo@koldfront.dk
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 00:12 |
|
"Adam Sjøgren" <asjo@koldfront.dk> wrote in message
> Hvad er din pointe med igen og igen at gentage at du havde en
> fejlagtig opfattelse engang?
Jeg kan ikke se at ejg har sendt den to gange. Først sendte jeg beskeden og
lidt senere nogle flere, men da de kom frem før den, sendte jeg den igen. Nu
kan jeg se den nye, men den gamle er stadig ingen steder, men I kan åbenbart
se den..........
mvh
db
| |
Adam Sjøgren (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Adam Sjøgren |
Dato : 14-12-01 00:17 |
|
On Fri, 14 Dec 2001 00:12:20 +0100, Daniel Blankensteiner wrote:
>> Hvad er din pointe med igen og igen at gentage at du havde en
>> fejlagtig opfattelse engang?
> Jeg kan ikke se at ejg har sendt den to gange.
Fint nok. Men hvad er din pointe?
Mvh.
--
"I'm gonna put my coins to the jukebox Adam Sjøgren
I'm gonna have you on my mind when the rock stops" asjo@koldfront.dk
| |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 10:32 |
|
"Anders Tjerke Hansen" <nospam@nospam.no> writes:
>> men idag bruger de fleste vel posix som reference.
>
> Hvad er posix ?
Portable Operating System Interface (ala uni)X. Det er en
IEEE-standard der beskriver hvad et basalt unix-ligende system skal
kunne. Både hvordan kernen skal opføre sig og hvilke user-space
programmer der skal være.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 11:12 |
|
Andreas Plesner Jacobsen <apj@daarligstil.dk> writes:
> Spørgsmålet er om man kan mene at BSD'erne inkluderer GCC, da det jo
> ikke er under BSD licens.
Tvivler du også på at GNU/Linux eller GNU/Hurd inkluderer XFree, der
jo ikke er under GPL-licens?
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 11:34 |
|
Thorbjoern Ravn Andersen <thunderbear@bigfoot.com> writes:
> Ikke enig. De distributioner som er sat sammen af enkeltpersoner
> (eller ganske faa) vil forsvinde, hvis disse personer ikke bruger en
> masse krudt paa at holde distributionen ajour.
Jeg tror ikke at den type af distributioner vil forsvinde. Der vil
sikkert være en udskiftning, netop af de grunde du nævner, men
antallet tror jeg nogenlunde konstant.
Jeg tror at variationer over kendte distributioner er meget
udbredt. Man tager en standard Red Hat og tilføjer sit specielle
touch, lokalisering for eksempel. Den slags distributioner kan leve
længe uden at nogen høre om dem.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 13:32 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> Hhmm, der er ikke samme konkurrence som Windows vs Linux, men når vi taler
> om konkurrence må det vel handle om at få flest brugere.
[Tæller langsomt til 10 - pyhhhh]
Nej, antallet af brugere er ikke valide sucesskriterier for open
source-projekter. Det er i det mindste ikke det afgørende kriterium
for sucess.
Udvikling af open source-projekter sker primært for at opfylde egne
krav eller afprøve egne ideer ikke for at tækkes masserne. Det er en
generel misforståelse at mekanismerne der gælder for kommercielle
softwareprodukter kan overføres på ikke-kommercielle open
source-projekter (jada, kommercielle open source-projekter findes).
Lad være med at komme med en masse økonomiske og spilteoretiske
tanker, før du har sat dig ordentligt ind i hvordan open
source-projekter virker. Indtil da vil de bare forblænde dig til at
tro at alting er som det plejer.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 13:45 |
|
"Peter Makholm" <peter@makholm.net> wrote in message
news:87k7vqhtjb.fsf@xyzzy.adsl.dk...
> Nej, antallet af brugere er ikke valide sucesskriterier for open
> source-projekter. Det er i det mindste ikke det afgørende kriterium
> for sucess.
Antallet af brugere siger intet om hvor godt systemet er, men noget om
systemets fremtid,
> Udvikling af open source-projekter sker primært for at opfylde egne
> krav eller afprøve egne ideer ikke for at tækkes masserne. Det er en
> generel misforståelse at mekanismerne der gælder for kommercielle
> softwareprodukter kan overføres på ikke-kommercielle open
> source-projekter (jada, kommercielle open source-projekter findes).
Ja, det kan godt være jeg tænker for meget på mekanismerne vedrørende
kommercielle produkter. Men jeg ser det bare sådan at:
Lige nu er det sjovt og spændende med alle disse OS'er, men når antallet af
Unix/Linux brugere vokser, vil der komme en masse windows brugere herover.
Disse brugere ønsker en ensartethed og derfor vil de små linux'er ikke
overleve. Men det kan da godt være de vil blive ved med at være der, men
hvem gider bruge sin tid på at udvikle et system til 10 personer?
Misforstå mig ikke, jeg har det fint med at der er så mange OS'er, men jeg
tror bare ikke det bliver ved.
mvh
db
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 14-12-01 15:40 |
|
Peter Makholm <peter@makholm.net> writes:
> Lad være med at komme med en masse økonomiske og spilteoretiske
> tanker, før du har sat dig ordentligt ind i hvordan open
> source-projekter virker. Indtil da vil de bare forblænde dig til at
> tro at alting er som det plejer.
Eric Raymonds skriverier er gode at blive kloge af.
Fx http://www.laisen.dk/opensource/homesteading.html som endda er paa dansk.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk
| |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 14:04 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> Antallet af brugere siger intet om hvor godt systemet er, men noget om
> systemets fremtid,
Det rå antal brugere siger intet om et projekts
overlevelsesmuligheder. Der er stor forskel på gode brugere, der kan
tage del i udviklingen om ikke andet så som testere, og dårlige
brugere der kun kan bruge.
Langt den største del af de kommende brugere er dårlige brugere, der
bare kan bruge. I bedste fald vil de udvikle sig til gode brugere, men
det er noget der kræver at de tør gøre en indsats. I værste fald vil
de overlæsse de kompetente brugere og udviklere med så meningsløse
henvendelser at de kompetente brugere og udviklere vil finde mindre
populære projekter.
Jeg har hørt om folk der har droppet interessante projekter fordi det
var blevet som mainstream at det var svært at udvikle som de ville.
Projekters fremtid vil kun være truet hvis alle de kloge brugere
falder fra og der er andre projekter, der opfylder projektejernes
behov. Hvis det sker er de dumme brugere på spanden, men de ved det
ikke altid.
> Disse brugere ønsker en ensartethed og derfor vil de små linux'er ikke
> overleve. Men det kan da godt være de vil blive ved med at være der, men
> hvem gider bruge sin tid på at udvikle et system til 10 personer?
Hvorfor tror du at det bliver mindre sjovt og interessant at bruge tid
på et system hvor ens ikke-brugere bruger linux end hvor ens
ikke-brugere bruger windows, for er det ikke reelt det du påstår?
Der bliver ikke færre OpenBSD-brugere af at der kommer en masse nye
linux-brugere fra windows-verdenen. (Snare tvætimod vil jeg tro, men
lad nu det ligge)
Folk bedes venligst lade være med at tage det for personligt hvis de
føler sig ramt som 'dårlig bruger' af ovenstående. Men anerkend at vi
ikke alle kan være eksperter på alle områder. (Personligt skal jeg
ikke fjerne hænderne langt væk fra et tastatur før jeg bliver en
dårlig bruger)
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 14:28 |
|
"Peter Makholm" <peter@makholm.net> wrote in message
news:87bsh2hs17.fsf@xyzzy.adsl.dk...
> Hvorfor tror du at det bliver mindre sjovt og interessant at bruge tid
> på et system hvor ens ikke-brugere bruger linux end hvor ens
> ikke-brugere bruger windows, for er det ikke reelt det du påstår?
Først vil jeg lige sige at dette ikke gælder mig og at din opdeling af
dårlige og gode brugere faktisk giver mening
Jeg synes det er fedt nok med alle disse systemer, jeg bruger selv eller har
brugt Red hat, SuSE, FreeBSD og windows. I den nærmeste fremtid vil jeg også
se nærmere på Debian, Slackware og OpenBSD (stadig med FreeBSD som første
OS).
Men fx min mor, svigerfar og lillebror vil engang nok skifte til Linux. De
vil ikke have alt muligt at vælge i mellem, de skal bare kunne komme på
nettet, spille de nyeste spil, have en "office-pakke" o.s.v.. (Det samme
gælder erhvervslivet og det offentlige). Dette vil give de største Linux'er
en fordel og jeg tror mange andre vil gå med på bølgen. Men lad os ikke
diskutere det mere, fordi vi håber på det samme og ingen af os kan spå
fremtiden indenfor IT. Vi kan tage antallet af Linux/Unix'er nu og samligne
tallet om 5-7 år.........
mvh
db
| |
Ole Guldberg Jensen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Ole Guldberg Jensen |
Dato : 14-12-01 14:41 |
|
In article <3c19fdb5$0$25393$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>, you wrote:
> "Peter Makholm" <peter@makholm.net> wrote in message
> news:87bsh2hs17.fsf@xyzzy.adsl.dk...
>> Hvorfor tror du at det bliver mindre sjovt og interessant at bruge tid
>> på et system hvor ens ikke-brugere bruger linux end hvor ens
>> ikke-brugere bruger windows, for er det ikke reelt det du påstår?
> Først vil jeg lige sige at dette ikke gælder mig og at din opdeling af
> dårlige og gode brugere faktisk giver mening
> Jeg synes det er fedt nok med alle disse systemer, jeg bruger selv eller har
> brugt Red hat, SuSE, FreeBSD og windows. I den nærmeste fremtid vil jeg også
> se nærmere på Debian, Slackware og OpenBSD (stadig med FreeBSD som første
> OS).
OpenBSD er great/Knaldhamrende (nu når det _er_ jul)! Prøv det!
> Men fx min mor, svigerfar og lillebror vil engang nok skifte til Linux. De
> vil ikke have alt muligt at vælge i mellem, de skal bare kunne komme på
> nettet, spille de nyeste spil, have en "office-pakke" o.s.v..
Hvorfor så ikke skifte til OS X?? Det er mainstream, det har
brugervenlig web, office etc..
> (Det samme
> gælder erhvervslivet og det offentlige).
Linux' GPL licens er _ikke_ venlig for erhvervslivet! (uh! en
uovervejet påstand!)
> Dette vil give de største Linux'er
> en fordel og jeg tror mange andre vil gå med på bølgen. Men lad os ikke
> diskutere det mere, fordi vi håber på det samme og ingen af os kan spå
> fremtiden indenfor IT. Vi kan tage antallet af Linux/Unix'er nu og samligne
> tallet om 5-7 år.........
>
> mvh
> db
>
>
--
see my pgp public key at http://home20.inet.tele.dk/ole_guldberg
or at: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0xEC74D4C5
Bore, n.:
A person who talks when you wish him to listen.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 14:47 |
|
"Ole Guldberg Jensen" <ole_guldberg@mail.dk> wrote in message
news:slrna1k0a2.qat.ole_guldberg@localhost.my.domain...
> OpenBSD er great/Knaldhamrende (nu når det _er_ jul)! Prøv det!
Jeg har planer om at bruge OpenBSD til min loghosts
> > Men fx min mor, svigerfar og lillebror vil engang nok skifte til Linux.
De
> > vil ikke have alt muligt at vælge i mellem, de skal bare kunne komme på
> > nettet, spille de nyeste spil, have en "office-pakke" o.s.v..
>
> Hvorfor så ikke skifte til OS X?? Det er mainstream, det har
> brugervenlig web, office etc..
Tja, måske de skulle prøve det.
> Linux' GPL licens er _ikke_ venlig for erhvervslivet! (uh! en
> uovervejet påstand!)
Tja, mon ikke Linux med det hele og billigere end Windows med det hele?
mvh
db
| |
Ole Guldberg Jensen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Ole Guldberg Jensen |
Dato : 14-12-01 14:51 |
|
In article <3c1a020c$0$25361$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>, you wrote:
> "Ole Guldberg Jensen" <ole_guldberg@mail.dk> wrote in message
> news:slrna1k0a2.qat.ole_guldberg@localhost.my.domain...
>> Hvorfor så ikke skifte til OS X?? Det er mainstream, det har
>> brugervenlig web, office etc..
> Tja, måske de skulle prøve det.
>
Tja, hvis du _skal_ bruge MSoffice skulle du måske også overveje det
hvis du vil have *nix + MSoffice.
>
>> Linux' GPL licens er _ikke_ venlig for erhvervslivet! (uh! en
>> uovervejet påstand!)
> Tja, mon ikke Linux med det hele og billigere end Windows med det hele?
>
Jeg mente at BSD licensen er bedre end Gnu's GPL, i en erhvervsmæssig
sammenhæng.. (flamebait )
> mvh
> db
/ole
--
see my pgp public key at http://home20.inet.tele.dk/ole_guldberg
or at: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0xEC74D4C5
Bore, n.:
A person who talks when you wish him to listen.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 14:57 |
|
"Ole Guldberg Jensen" <ole_guldberg@mail.dk> wrote in message
news:slrna1k0sq.qat.ole_guldberg@localhost.my.domain...
> Tja, hvis du _skal_ bruge MSoffice skulle du måske også overveje det
> hvis du vil have *nix + MSoffice.
Til sommer er jeg færdige med skolen og microsoft, men jeg vil da anbefale
det til mine windows venner
mvh
db
| |
Kim Petersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kim Petersen |
Dato : 14-12-01 15:25 |
|
Ole Guldberg Jensen <ole_guldberg@mail.dk> writes:
>
> Jeg mente at BSD licensen er bedre end Gnu's GPL, i en erhvervsmæssig
> sammenhæng.. (flamebait )
Hvorfor? LGPL'en eksisterer jo ... GPL garanterer dig at de libs og de
utils som du udvikler mod, *aldrig* bliver kommercielle - du vil aldrig
komme til at hænge på en licens - der kommer aldrig nogen med en super-
duper version af dit lib [som dine programmer er afhængig af] som vil
tvinge dig til at købe en licens.
Med LGPL'en er "Virus"-Licensen ikke noget problem. Det var en gang - det
er det ikke mere.
--
Mvh. Kim Petersen /| Tlf: +4575831551 |\ Jomfru Ingefreds Vej 18
Software Engineer / | Fax: (none atm.) | \ 7100 Vejle
LSS / | Email: kim@vindinggaard.dk | \ DK - Danmark
| |
Ole Guldberg Jensen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Ole Guldberg Jensen |
Dato : 14-12-01 15:45 |
|
In article <7krp6fr0.fsf@mail.vindinggaard.dk>, Kim Petersen wrote:
> Ole Guldberg Jensen <ole_guldberg@mail.dk> writes:
>>
>> Jeg mente at BSD licensen er bedre end Gnu's GPL, i en erhvervsmæssig
>> sammenhæng.. (flamebait )
>
> Hvorfor? LGPL'en eksisterer jo ... GPL garanterer dig at de libs og de
> utils som du udvikler mod, *aldrig* bliver kommercielle - du vil aldrig
> komme til at hænge på en licens - der kommer aldrig nogen med en super-
> duper version af dit lib [som dine programmer er afhængig af] som vil
> tvinge dig til at købe en licens.
>
> Med LGPL'en er "Virus"-Licensen ikke noget problem. Det var en gang - det
> er det ikke mere.
>
som sagt.. flamebait!
Er meget software under LGPL? Jeg husker kun umiddelbart libs..
Jeg tænkte mere i de baner hvor man ønsker at modificere noget
software, f.eks. linux kernen - den er vel under GPL, og man har så
"virusen".
Det under mig at *BSD er mindre brugt i embeded ting
end linux af samme grund..
/ole
--
see my pgp public key at http://home20.inet.tele.dk/ole_guldberg
or at: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0xEC74D4C5
Bore, n.:
A person who talks when you wish him to listen.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
| |
Kim Petersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kim Petersen |
Dato : 14-12-01 16:10 |
|
Ole Guldberg Jensen <ole_guldberg@mail.dk> writes:
> > Hvorfor? LGPL'en eksisterer jo ... GPL garanterer dig at de libs og de
> > utils som du udvikler mod, *aldrig* bliver kommercielle - du vil aldrig
> > komme til at hænge på en licens - der kommer aldrig nogen med en super-
> > duper version af dit lib [som dine programmer er afhængig af] som vil
> > tvinge dig til at købe en licens.
> >
> > Med LGPL'en er "Virus"-Licensen ikke noget problem. Det var en gang - det
> > er det ikke mere.
> >
>
> som sagt.. flamebait!
Yep. Men jeg gider nu ikke flame eller religionskrige - jeg mener bare ikke
argumentet holder *mere* [det gjorde det engang].
> Er meget software under LGPL? Jeg husker kun umiddelbart libs..
LGPL er til libs (primært) - og der er mange - og hvis du bruger platformen
kommercielt er det vigtigt, at den næste version ikke render fra dig...
> Jeg tænkte mere i de baner hvor man ønsker at modificere noget
> software, f.eks. linux kernen - den er vel under GPL, og man har så
> "virusen".
Hvorfor dog ændre kernen? Med mindre du taler om embedded [som indikeres
nedenunder] - de store kommercielle *nix'er til specielt hardware er døde...
de lever kun indtil de frie *nix'er er nået til det punkt hvor det er sik-
kert at skifte.
Begrundelse? Det er ikke noget der giver penge - og det er heller ikke et
salgsargument mere.
> Det under mig at *BSD er mindre brugt i embeded ting
> end linux af samme grund..
Måske fordi *BSD ikke er så portabelt på Hardware (skyd mig hvis jeg tager
fejl) - eller også fordi de netop vil sikre sig at det ikke er dem selv
der hænger på OS'et lige pludseligt [flamebait ] - hermed mener jeg den
kritiske masse - som linux har nået ... Om det så vil sparke alle de inno-
vative kræfter over på BSD, p.gr.a. at "hacker"-environmentet er blevet
for kommercielt, er så en af de ting som vi må vente at se.
--
Mvh. Kim Petersen /| Tlf: +4575831551 |\ Jomfru Ingefreds Vej 18
Software Engineer / | Fax: (none atm.) | \ 7100 Vejle
LSS / | Email: kim@vindinggaard.dk | \ DK - Danmark
| |
Ole Guldberg Jensen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Ole Guldberg Jensen |
Dato : 14-12-01 16:46 |
|
> Måske fordi *BSD ikke er så portabelt på Hardware
FreeBSD = i386, alpha, (sparc? er den port brugbar?)
OpenBSD = alpha, amiga, hp300, i386, mac68k, macppc, mvme68k, sparc,
sparc64, sun3, vax
NetBSD = kører på flere platforme end jeg gider at skrive ned. (40
forskellige ports?? et hurtigt kik).
linux = Alpha, Sun SPARC og UltraSPARC, Motorola 68000, PowerPC, PowerPC64,
ARM, Hitachi SuperH, IBM S/390, MIPS, HP PA-RISC, Intel IA-64, DEC VAX,
AMD x86-64 og CRIS. (ifølge kernel.org)
NetBSD vinder, men det er jo også deres mål at lave et portabelt OS.
Jeg troede ikke at linux kørte "så bredt".
> (skyd mig hvis jeg tager fejl)
Denne diskution udvikler sig vist i en farlig retning
/ole
--
see my pgp public key at http://home20.inet.tele.dk/ole_guldberg
or at: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0xEC74D4C5
Bore, n.:
A person who talks when you wish him to listen.
-- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"
| |
Alex Holst (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Alex Holst |
Dato : 14-12-01 16:28 |
|
Daniel Blankensteiner <db@traceroute.dk> wrote:
> "Ole Guldberg Jensen" <ole_guldberg@mail.dk> wrote in message
> news:slrna1k0a2.qat.ole_guldberg@localhost.my.domain...
>> OpenBSD er great/Knaldhamrende (nu når det _er_ jul)! Prøv det!
> Jeg har planer om at bruge OpenBSD til min loghosts
Hvorfor det? Den eneste service du koerer paa din loghost er vel syslogd?
Har du lavet en sammenligning af de forskellige syslogd implementationer, og
fundet at OpenBSD's er overlegen alle andre?
--
I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
when it's more bare, more hollow. http://a.area51.dk/
| |
Kent Friis (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kent Friis |
Dato : 14-12-01 16:34 |
|
Den 14 Dec 2001 13:40:50 GMT skrev Ole Guldberg Jensen:
>In article <3c19fdb5$0$25393$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>, you wrote:
>
>> (Det samme
>> gælder erhvervslivet og det offentlige).
>
>Linux' GPL licens er _ikke_ venlig for erhvervslivet! (uh! en
>uovervejet påstand!)
GPL forhindrer at et firma downloader/køber et program, laver et par
rettelser, og sælger det som deres eget uden source.
Microsoft EULA forhindrer at et firma downloader/køber et program, laver
et par rettelser, og sælger det som deres eget.
Hvilken licens var det lige der ikke var venlig for erhvervslivet?
Mvh
Kent
--
http://www.celebrityshine.com/~kfr/
| |
Kent Friis (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kent Friis |
Dato : 14-12-01 16:31 |
|
Den Fri, 14 Dec 2001 14:28:03 +0100 skrev Daniel Blankensteiner:
>Men fx min mor, svigerfar og lillebror vil engang nok skifte til Linux. De
>vil ikke have alt muligt at vælge i mellem, de skal bare kunne komme på
>nettet, spille de nyeste spil, have en "office-pakke" o.s.v..
Prøv at sammenligne med biler... "De vil ikke have alt muligt at vælge
imellem, de skal bare kunne komme hen til Brugsen, og ned til moster
Oda"...
Betyder det at vi skal til at køre rundt i Trabi'er allesammen?
Mvh
Kent
--
http://www.celebrityshine.com/~kfr/
| |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 14:30 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
>> Hvorfor tror du at det bliver mindre sjovt og interessant at bruge tid
>> på et system hvor ens ikke-brugere bruger linux end hvor ens
>> ikke-brugere bruger windows, for er det ikke reelt det du påstår?
> gælder erhvervslivet og det offentlige). Dette vil give de største Linux'er
> en fordel og jeg tror mange andre vil gå med på bølgen. Men lad os ikke
Prøv at svar på mit spørgsmål i stedet for at antage at jeg på magisk
vis bliver overbevist om at det skader de små distributioner at Red
Hat, Mandrake og SuSE får vundet nogle brugere fra Microsoft.
Hvorfor tror du at det bliver mindre sjovt og interessant at bruge tid
på et system hvor ens ikke-brugere bruger linux end hvor ens
ikke-brugere bruger windows, for er det ikke reelt det du påstår?
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Daniel Blankensteine~ (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Daniel Blankensteine~ |
Dato : 14-12-01 14:38 |
|
"Peter Makholm" <peter@makholm.net> wrote in message
news:871yhyhqv9.fsf@xyzzy.adsl.dk...
> Hvorfor tror du at det bliver mindre sjovt og interessant at bruge tid
> på et system hvor ens ikke-brugere bruger linux end hvor ens
> ikke-brugere bruger windows, for er det ikke reelt det du påstår?
De brugere der fx benytter Xdenu vil nok benytte en af de store Linux'er
fordi, hvis antallet af brugere vokser på disse vil udviklingen går
hurtigere, den vil blive brugt i erhvervslivet og det offentlige, der er
flere bøger og support til den m.m.. Det TROR jeg!
mvh
db
| |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 14:32 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> Først vil jeg lige sige at dette ikke gælder mig og at din opdeling af
> dårlige og gode brugere faktisk giver mening
Selvfølgelig giver det mening, jeg har leget denne leg i snart et par
år. Jeg kender snart de fleste påstande der kommer frem i flere
afskygninger.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 15:28 |
|
Kim Petersen <kim@vindinggaard.dk> writes:
> FreeBSD har flest brugere? Hmmm - det vil jeg godt se tal på.
Man kan jo ikke få nogen officielt eller pålidelig statistik for fri
software, det stemmer dog med min fornemmelse.
Men vi kan jo spørge Google...
1. Linux 39700000 google hits
2. Solaris 5200000 google hits
3. NetBSD 4100000 google hits
4. FreeBSD 3310000 google hits
5. Microsoft Windows 1520000 google hits
6. AIX 1390000 google hits
7. OpenBSD 1260000 google hits
8. MS-DOS 978000 google hits
9. MacOS 976000 google hits
10. BeOS 938000 google hits
11. SunOS 813000 google hits
12. HP-UX 793000 google hits
13. VMS 784000 google hits
14. MS-Windows 651000 google hits
15. Hurd 371000 google hits
Se < http://www.dina.kvl.dk/kernel/fame.html> for detaljer.
| |
Kim Petersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kim Petersen |
Dato : 14-12-01 16:01 |
|
Per Abrahamsen <abraham@dina.kvl.dk> writes:
> Men vi kan jo spørge Google...
>
> 1. Linux 39700000 google hits
2! Windows 30700000 google hits [hvilket passer "lidt" bedre]
> 2. Solaris 5200000 google hits
> 3. NetBSD 4100000 google hits
> 4. FreeBSD 3310000 google hits
> 5. Microsoft Windows 1520000 google hits
> 6. AIX 1390000 google hits
> 7. OpenBSD 1260000 google hits
> 8. MS-DOS 978000 google hits
> 9. MacOS 976000 google hits
> 10. BeOS 938000 google hits
> 11. SunOS 813000 google hits
> 12. HP-UX 793000 google hits
> 13. VMS 784000 google hits
> 14. MS-Windows 651000 google hits
> 15. Hurd 371000 google hits
>
> Se < http://www.dina.kvl.dk/kernel/fame.html> for detaljer.
Link er dødt...
Windows scorer sandsynligvis lavt p.gr.a. at der ikke er så mange projekt
sider + alle de sider som ikke "gider" nævne at det er Windows [som tager
det for givet].
Men ellers svarer det også rimeligt overens med min opfattelse.
Men det overrasker mig lidt at debian scorer højere [4360000] end FreeBSD.
--
Mvh. Kim Petersen /| Tlf: +4575831551 |\ Jomfru Ingefreds Vej 18
Software Engineer / | Fax: (none atm.) | \ 7100 Vejle
LSS / | Email: kim@vindinggaard.dk | \ DK - Danmark
| |
Peter Brodersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Brodersen |
Dato : 14-12-01 17:00 |
| | |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 15:30 |
|
"Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
> Jamen lad os da håbe det. Men om dit OS hedder Linux, Solaris, *BSD er
> ligemeget, bare vi er på den rigtige side af Microsoft
Xenix forever!
| |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 15:45 |
|
Thorbjoern Ravn Andersen <thunderbear@bigfoot.com> writes:
> "Daniel Blankensteiner" <db@traceroute.dk> writes:
>
>> Jeg har altid kørt windows og det samme gør jeg lige nu (Windows XP).
>> Men jeg er træt af at jeg ikke har et valg fx i skolen, man kan ikke gå på
>> HHX, hvis man ikke har windows og office-pakken og det er trist!
>
> Hvorfor er det trist? Der er ikke et fornuftigt alternativ på en
> Unixplatform af i dag.
Jeg kan ikke se noget teknisk til hinder for at HHX standardiserede på
en specialiseret Linux distribution i stedet for MS Windows.
Der er enkelte ikke tekniske problemer der vil gøre det problematisk
på kort tid:
1. Det vil kræve en omfattende omskoling af de ansatte på HHX.
2. Noget specialiseret software skal omskrives.
3. Aftagerne (erhverv og videregående uddanelser) vil skulle ofre lidt
mere tid til optræning i brug af MS værktøjer.
Det er primært #1 jeg vil mene er et problem, jeg mener HHX bør oplære
i mere generelle færdigheder end brug af et bestemt produkt, og jeg
tror ikke der bliver brugt så meget specialiseret software.
Det er trist af mange grunde, f.eks. at det er et lille led i en
situation der fastholder Microsofts monopol, at HHX mister frihed i
frohold til deres IT politik, og at Microsoft software koster en
hulens masse penge der kunne være brugt bedre til andre ting.
| |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 16:21 |
| | |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 16:28 |
| | |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 16:51 |
|
Kim Petersen <kim@vindinggaard.dk> writes:
> Måske fordi *BSD ikke er så portabelt på Hardware (skyd mig hvis jeg tager
> fejl)
*BANG*!
For bare at tage en af efterkommerne til 386BSD, så er NetBSD nok et
af de mest porterede styresystemer. Det eneste linux findes til som
NetBSD ikke finjdes til er vist HPPA og S390. Tilgengæld er der også
en to-tre platforme som NetBSD findes til hvor linux ikke køre.
NetBSD'ere synes det er sjovt at porte.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 16:55 |
|
Ole Guldberg Jensen <ole_guldberg@mail.dk> writes:
> Jeg mente at BSD licensen er bedre end Gnu's GPL, i en erhvervsmæssig
> sammenhæng.. (flamebait )
Det kommer an på perspektivet. Hvis du er den erhvervsmæssige udvikler
af et program og vil have maksimalt udbytte af dit arbejde under open
source-tankegangen, så skal man vælge en copyleft-licens ala GPL og
ikke en BSD-ligende licens.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Peter Makholm (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 14-12-01 17:09 |
|
Ole Guldberg Jensen <ole_guldberg@mail.dk> writes:
> NetBSD = kører på flere platforme end jeg gider at skrive ned. (40
> forskellige ports?? et hurtigt kik).
Det er hardware platforme, hvilket er en lidt finere inddeling end den
kernel.org giver for Linux.
>
> linux = Alpha, Sun SPARC og UltraSPARC, Motorola 68000, PowerPC, PowerPC64,
> ARM, Hitachi SuperH, IBM S/390, MIPS, HP PA-RISC, Intel IA-64, DEC VAX,
> AMD x86-64 og CRIS. (ifølge kernel.org)
For eksempel kan M68K-porten både køre på amiga-, atari- og
mac-kasser. ARM virker også på en to-tre forskellige
hardwareplatforme.
Jeg er aldrig stødt på linux for VAX'en før.
> NetBSD vinder, men det er jo også deres mål at lave et portabelt OS.
Jeg tror lidt det er et spørgsmål om hvordan man tæller.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
| |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 17:51 |
|
Peter Brodersen <professionel@nerd.dk> writes:
> AmigaOS får 64,000
Hed deres OS virkelig det? Jeg synes det havde et mere teknisk navn,
ligesom Ataris hed TOS.
| |
Peter Brodersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Brodersen |
Dato : 14-12-01 18:03 |
|
On Fri, 14 Dec 2001 17:51:17 +0100, Per Abrahamsen
<abraham@dina.kvl.dk> wrote:
>> AmigaOS får 64,000
>Hed deres OS virkelig det? Jeg synes det havde et mere teknisk navn,
>ligesom Ataris hed TOS.
Hm, som mangeårig Amiga-bruger burde jeg vide det. Problemet var lidt,
at operativsystemet gik hånd i hånd med hardwaren. "Workbench" var
navnet for den grafiske brugergrænseflade for filhåndteringen, der på
gamle Amiga500'er kørte v1.2, på nyere kørte v1.3, på Amiga500+ kørte
v2.0(4) og på Amiga1200 kørte v3.0. Der var dog, såvidt jeg husker,
softwareopgraderinger fra fx 2.0->2.1, men det var mere blot en
håndfuld hjælpe-libraries (fx forbedringer til GUI'en).
--
- Peter Brodersen
24 Days of Crashmas - julekalender:
http://jul.bums.dk/
| |
Kent Friis (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Kent Friis |
Dato : 14-12-01 18:28 |
|
Den Fri, 14 Dec 2001 17:51:17 +0100 skrev Per Abrahamsen:
>Peter Brodersen <professionel@nerd.dk> writes:
>
>> AmigaOS får 64,000
>
>Hed deres OS virkelig det? Jeg synes det havde et mere teknisk navn,
>ligesom Ataris hed TOS.
Det blev også kaldet AmigaDOS, men du tænker måske på navne som
Kickstart og Workbench?
Mvh
Kent
--
http://www.celebrityshine.com/~kfr/
| |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 17:52 |
|
Kim Petersen <kim@vindinggaard.dk> writes:
> 2! Windows 30700000 google hits [hvilket passer "lidt" bedre]
Men det er også et helt almindeligt dagligdags engelsk ord.
> Windows scorer sandsynligvis lavt p.gr.a. at der ikke er så mange projekt
> sider + alle de sider som ikke "gider" nævne at det er Windows [som tager
> det for givet].
Jeps, MS Windows er normalt underforstået når der ikke nævnes andet.
| |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 18:23 |
|
Ole Guldberg Jensen <ole_guldberg@mail.dk> writes:
> Linux' GPL licens er _ikke_ venlig for erhvervslivet! (uh! en
> uovervejet påstand!)
Det afhænger af ens forretningsmodel. GPL forbyder en selv at holde
sine ændringer hemmelige, hvis man distribuerer et produkt baseret på
dem. Det er skidt. Men GPL forbyder også ens konkurenter at holde
deres ændringer hemmelige, hvis de distribuerer et produkt baseret på
dem. Det er godt.
Så det er en afvejning. Hvis man tror man selv vil stå for over 50%
af alle ændringer, er GPL en skidt ting. Men hvis man tror man selv
vil stå for mindre end det, vil det ofte være en fordel "at løfte i
flok" sammen med de andre på det punkt, og så vil GPL være en god
ting. Så må man differentiere sit produkt på andre punkter.
| |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 18:26 |
|
frank damgaard <frank.damgaard@spam.invalid> writes:
> BSD Unix er dog ældre, men da linux kom frem var *BSD'erne (klonerne)
> et rod med Unix/AT&T licenser osv.
> Og den hed vist 386BSD eller BSD386 dengang...
Det er to forskellige ting, 386bsd var fri og bsd386 ufri (eller
omvendt), ingen af dem var udgivet da Linus annoncerede Linux.
| |
Per Abrahamsen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Per Abrahamsen |
Dato : 14-12-01 18:41 |
|
Peter Brodersen <professionel@nerd.dk> writes:
> Hm, som mangeårig Amiga-bruger burde jeg vide det. Problemet var lidt,
> at operativsystemet gik hånd i hånd med hardwaren.
Det er nok samme problem MacOS lider under i listen.
> "Workbench" var navnet for den grafiske brugergrænseflade for
> filhåndteringen, der på gamle Amiga500'er kørte v1.2, på nyere kørte
> v1.3, på Amiga500+ kørte v2.0(4) og på Amiga1200 kørte v3.0.
Det var nok Workbench jeg tænkte på, men det ville vel svare til at
kalde MacOS for "Finder".
| |
Peter Brodersen (14-12-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Brodersen |
Dato : 14-12-01 19:44 |
|
On Fri, 14 Dec 2001 18:40:53 +0100, Per Abrahamsen
<abraham@dina.kvl.dk> wrote:
>Det var nok Workbench jeg tænkte på, men det ville vel svare til at
>kalde MacOS for "Finder".
Såvidt, jeg kan se, angivre diverse Amiga-browsere "Amiga" eller
"AmigaOS" (i hvert fald AmigaVoyager) i UserAgent-headeren. Blot som
indikation - men ja, der var en del forskellige betegnelser.
Jeg mindes dog at "AmigaDOS" var mere udbredt begreb i begyndelsen,
hvor AmigaOS først blev brugt senere hen.
--
- Peter Brodersen
24 Days of Crashmas - julekalender:
http://jul.bums.dk/
| |
|
|